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∩ 今は懐かしい、真空管を語るスレ。
r'",,,,,`ヽ
| [[ | | 米露東欧では、まだまだ生産が続いている、とか、
| [[__,,| | とうとう個人で生産に踏み切った人がいる！とか、
|,. ﾘｿﾘ.| やっぱ楽器用アンプは真空管ぢゃなくっちゃね、とか、
`l'l''l''l'l" いろいろ。
●関連スレ●
鯖ダウンで関連スレ行方不明なので、スレが立ったらリンクよろしく。
●過去スレ●
（＿■三 真空管 総合 スレッド 三■＿）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072108683/
（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第2ｸﾞﾘｯﾄﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1131364234/
（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第3ｸﾞﾘｯﾄ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183771949/
（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第4ｸﾞﾘｯﾄﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202105833/
（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第5ｸﾞﾘｯﾄﾞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1224866804/
他板関連スレ・メーカーリンク等は >>2-3 あたりで
●現在、生産を行っているメーカーリンク●
◎Ei（セルビア・モンテネグロ（ユーゴスラビア））
ttp://www.eierc.com/rc/Default.htm
◎日本エレクトロ・ハーモニックス（露）
ttp://www.electroharmonix.co.jp/
◎JJ electronic / Tesla（スロバキア）
ttp://www.jj-electronic.sk/
◎KR Audio Electronics（チェコ）
ttp://www.kraudio.cz/
◎Sovtek（露）
http://www.sovtek.com/
◎Svetlana（露）
ttp://www.svetlana-tubes.com/
‐おまけ‐
◎(株)エレバム（各種放電管）
ttp://www.elevam.co.jp/
◎東芝ホクト電子株式会社（ブラウン管）
ttp://www.hokuto.co.jp/hokuto/index_j.htm
◎ノリタケ伊勢電子（VFD）
ttp://www.itron-ise.co.jp/
◎浜松ホトニクス（光電子増倍管など）
ttp://jp.hamamatsu.com/
◎双葉電子（VFD）
ttp://www.futaba.co.jp/
●参考サイト●
◎Ayumi's Lab.（回路シミュレータ用データあり）
http://www002.upp.so-net.ne.jp/ayumin/
◎真空管規格表のページ
http://www.geocities.jp/heartland3713/tube.html
◎Frank's Electron tube Pages
http://www.tubedata.info/
http://www.shinjo.info/frank/index.html（国内ミラー）
◎Triode Electronics-The Big Tube Data Page
http://www.triodeel.com/tubedata.htm
◎P&C Electronics （店主が真空管を自作）
http://www.pandcamp.com/menu.html
`・+｡*・ (´･ω･`)
｡*ﾟ ｡☆―⊂、 つ >>1さんおつか～れ
｡*ﾟ ： ヽ ⊃
`+｡**ﾟ**ﾟ ∪~
>>2
◎高槻電器工業（日）
ttp://www.takatsuki-denki.co.jp/
>>1
＞楽器用アンプは真空管ぢゃなくっちゃね
DSPで真空管の特性をエミュレートすりゃええだろ？
>>2
http://www.geocities.jp/heartland3713/tube.html
これリンク切れで役に立たんから消したほうがいいんじゃね？
>6
そのリンク自体は生きてるし、真空管一覧として考えればいいんじゃん？
>5
真空管スレでそんなこと書かれてもねぇ。。。
双葉さんには６E5系再生産希望したいなぁ 出きればRECT管も。
蛍光表示管の技術を使って長寿命タイプをお願いしたい所
傍熱カソード・グリッド・プレートの生産技術・設備は国内だと>>4ぐらいにしか
残ってないだろうから、蛍光体塗布済みのターゲットを双葉から供給してもらって
生産…が現実的なのかな？
実現しても、300Bの販売価格見ると㌧でもない価格になりそうだが。
後は、蛍光表示管的に6E5の発光を再現する方法もあるけど、
蛍光表示管のグリッドは正バイアスで使うから、既存の置き換え
には向かないんだよね…
>>10
それだともうからないから、旧来型のでばんばん使い捨てにしたほうが
商売として長続きする可能性があるきがするお。
ニキシー管も再生産して欲しいわ。
今は旧ソ連製の5の形がおかしいのしか手に入らない。
岡谷電機では80年代終わりまで作ってたらしい。
ニキシー管って、今在庫で残ってるのって、何でリード線が多いんだろう？？
>11 後発だった6RE13は結構輝度保てているが出来ないか？
6AL7-GTが何となく寿命が長そうな気がして使ってみたが、
やっぱりそれほど持たないね。安いからいいけど。
>>14
すでにプリント基板が主流の時代に主に生産されてたからじゃないかな。
寿命が長いから交換する必要性も少ないし。
>>14
安いから大量生産向きだったわけで、流通在庫もあると。
ニキシー管を長らくニシキー管だと思ってました。
スター錦野とは関係ありませんが。
真空管で、ピンの多いやつって、何ピンまであるのでしょうか?
本で調べると12ピンのものがありました。
>>18
いやー因果関係が逆でしょう。大量生産したからある程度安くなった。
実際は高額な特許料があったんでそれほどは安くなかった。
そのせいで蛍光表示管に取って代わられると。
>>20
計数管だと14pってのがあったな。
ぐぐってみた。
20 pin
ttp://members.shaw.ca/elissag/elco20pin.jpg
16 pin
ttp://members.shaw.ca/jalbion/store16pin.jpg
蓮画像みたいで気持ち悪いよお(´Д⊂
Selectron
http://www.rcaselectron.com/sel1024.html
48ピン
>>21
同じこと言ってるつもり。
安くできるから大量生産向き、と書けばﾖｶｯﾀ
>>24
ＢＣＧのトラウマを思い出した･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ニキシー管は、製造時期(基板等の背景)と交換の必要性の低い耐久性か
らリード線なのか。納得。
ところで、会社の古い物置整理してたら、真空管がたくさん出てきたんです
よ。おそらく電送機保守用に保管してあった新品在庫。6BA6、6AU6、6AK5、
6AR5、6AQ5、6BM8、6GW8、VR150等々一般的なのは各２本ずつくらい。
ところが、6DJ8だけは20本ほど出てきて。なぜこれだけ多いのかは不明。
たくさんの6DJ8で、整流、検波、増幅まで全部この管でやる再生スピーカ
ラジオとか作れないですかね？ 規格を確認していないのでよくわからない
のですが、外から見た感じでは、双三極管でしょうか。
アンプよりラジオで、どこか製作事例がありましたら、教えていただけると
幸いです。
ヤハアンプでググれ。
6DJ8を使わずに1-V-2ラジオを作る。
高周波増幅：入力非同調G-G増幅。6BA6、6AU6、6AK5どれでも
ゲインよりもアンテナと検波段同調回路との隔離が目的
再生グリッド検波：6BA6、6AU6、6AK5どれでも
再生安定のため電源電圧はVR150で安定化
低周波増幅：6BM8か6GW8
冗談ではなくて、これでかなりの性能になる。短波のDXでも相当いける。
6DJ8はアンプがいい
ＹＡＨＡアンプ、いっぱい出てきました。１球でステレオいけるんだね。回
路もプレート電圧１２Ｖだし、出力もトランスじゃないし、おもしろいアンプ。
でも、ステレオにしても１球しか消費できない・・・ いっぱいあるのに。
6DJ8って、意外な引き合いがあるのね。
6DJ8は、たくさん並べてヒータだけ入れて、中にＹＡＨＡアンプ入れて、な
んちゃって真空管アンプにしようかな。
他の球は、とりあえずラジオ作ってみます。スタンダードな管たちなので。
ＹＡＨＡアンプ面白そうなんですが、そもそもこの分野って、どういう使い
方するもんなんでしょう？
ヘッドフォンで使うなら、ポータブルオーディオその他、基本的に最近の
オーディオ機器は、ヘッドフォンを鳴らすに十分な出力はある気がします。
スピーカを鳴らすには、出力がたらないので、パワーアンプは用途がうか
がえます。PHONO出力自体、現状ではあまり無い気がするのです。
どういう場面で使うのでしょうか？ 単に純粋な質問です。教えていただ
ければ幸いです。
>31
わたしの世代からみると
ヘッドフォンアンプって、理解できません
Ipodにわざわざヘッドフォンアンプを通すのが理解できません
そういう、いらない場面でつかうものだからです
むしろ微小電圧でつかう「プリアンプ 6DJ8」で
ぐぐると作例がいっぱいでてくるでしょう
１ 高gmなのでS/N比が高い
２ 低rpなので高域が高い方まで伸びる
>>32
＞ヘッドフォンアンプって、理解できません
バッテリー機器は電圧低いから、高級ヘッドホンに多い
インピーダンスの大きい物は、十分な音量で鳴らせない。
＞Ipodにわざわざヘッドフォンアンプを通すのが理解できません
同意
>33
気になるのはYAHAアンプですが、出力に保護抵抗がついていること。そもそもハイインピ
前提なら、保護抵抗も要らない気がするのですが。「事故防止」でつけているのでしょうか？
分かって使うなら、どちらかというと有害で、不要なように思えるのです。
YAHAは、回路構成からも作って面白そうなのですが、ソースの想像がつかないのです。
>33
ヘッドフォンアンプって、理解できません の例
3VのOPAMPがあったとして300Ωのヘッドホーンに
P=E*E/R 3*3/300=0.03W
6DJ8で150Vくらいで0.03A、プレート電流を振ったら
P=I*I*R 0.03*0.03*300=0.27W
6DJ8のSRPPで結構鳴るかも
>32
私もやはり理解できません。↑に書きましたが、ソースが何なのだろうと。
ＣＤを高いビットレートでＭＰ３化したものとかでしょうか？ ターンテーブルがソー
スなのでしょうか？
ハイエンド機器を知らないのですが、そういう機器は、ＣＤなんかでも、ＰＨＯＮＯ
のような最低限の出力しかしなくぃのでしょうか？
一般的な再生機器しか周辺にないので、よくわかりません。
>35
インピーダンスが合わないと音量が出ないのは分かるのですが、例えば３００Ω程度の
ヘッドフォンだと、たとえばIpod等でも音量を上げるとＳ／Ｎ比などでも不利なのでしょうか？
本体の音量は小さめにして、後段のアンプで上げる方が有利なのでしょうか？
>35
PHONOって、数mVしかないので、x50からx100増幅する必要があるのと
RIAAの周波数カーブで補正してやらないとフラットにならない
レコードを聞く場合です
でもねえ、ヘッドホンアンプ使うくらいなら
携帯にじゃまだからIpodやめて他の音の良いMP3買うと思うのよ
ヘッドホンアンプってのは、気分と音の変化を楽しむものだよ。
真空管アンプ＝エフェクターだもんな
iPodの終段はショボイから
ヘッドホン出力じゃなくてコネクタからDAコンバータ直後の信号を取り出して
ちゃんとしたヘッドホンアンプで増幅してやるのよ。
ずいぶん音は違うよ。
ヘッドホンアンプの意義はともかく、YAHAアンプは意味が分からない。
OPアンプは増幅度が1でインピーダンス変換器として機能するだけだし、
初段の6DJ8は差動でないから音的に期待できないしなぁ。
なんで真空管を使うのかわからん・・・
簡単工作で面白いからじゃないかな、YAHA。
欠点を含めて真空管らしさを楽しむのなら、
むしろ球を終段にして半導体ドライブがいいとおもう。
大仕掛けでダメか。。
そうですか。やはり気分を楽しむ感じですかね。まぁ、それはそれでアリな気が
します。趣味ものなので。実用性は２の次にして、ちょっと面白そうではあるので、
今度組んでみようと思います。電源をスイッチングにして、ゲルマラジオをソース
にしたら、雑音でますかね？
いっそふつーに6BM8とかで作った方が楽な気が。。。
YAHAアンプ、面白そうですね、さっきまでググッてました
部品は手持ちのでそろいそうだから作ってみようかなと思う
問題はケースだな、手頃なのがないから木工でやるかな
後、手持ちのE88CCはもったいなさそうなので６９２２でも探すか
電池管のYAHAがあるので、あれだと本当に持ち歩けるね。
持ち歩いた後で電池の持ちが気になると思うが？
それ以前に、持ち歩いて何に使うんだ？？
こういうふうにするんだよ。
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61MaxJBk4ZL.jpg
うそじゃないよ。ほらね。
ttp://yaplog.jp/cv/komawari/img/50/processor_p.jpg
電池管ラジオ使ってるけど
あんがい電池は持つぞ
>50
２つ目は、どう見てもラジオだろ。
iPodなんかの後段に真空管(というかアンプ全般)つける気持ちがわからん。
>>52
エフェクターでしょう
そうか、エフェクタだった。趣味や主観、気持ちの世界は奥が深い
のだった。オレが間違ってた。すまん。
>51
電池管＝＞50mA
6DJ8＝＞0.365A
どうするんだろ？
>55
>51は、>47の「電池管のYAHA」に対する発言だと思うが。
>>53
んー、でもやっぱラジオだよなー。アンテナもあるし。
>>52
そうか、普通に真空管を使ったことのない人達が、ファッションで真空管を
通して音を楽しんでいるってことか。
>>57
こんなのもありますからねぇ
ttp://www.umazone.jp/Page/GOODSDETAIL-179
コンビニで増刊コミック乱を買ったら、裏表紙裏の広告が真空管ラジオのキットだった。漫画でエレキ関係の広告を見たのは初めて。最近人気あるのかな？
>>59
学研のやつでしょうかね。
こんなのだったら勃起するな。
ttp://f2.aaa.livedoor.jp/~radio/siryou/kyozaisha50.jpg
>>60
熊本にあるHAM'S OFFICEというところの広告でした。暗くてごめん。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyffqAQw.jpg
ハムズのキットは短波つきが多くてマニア向けなのに
どうして一般誌に広告出しちゃったんだろ。
代理店に騙されたか。
ＹＡＨＡ作ってみた。
電源に、スイッチング電源使った。iPodとかをちっちゃいスピーカで聞くのは
ＯＫだったけど、ラジオを繋いだらノイズにまみれて使えなかった。トランス電
源に替えてみたら、ハム。どうすればいいんだろう。。。
自己解決。ラジオはＩＣの電池アンプにすればいいんだ。
スレ汚し。ごめんなさい。
ＹＡＨＡ、レギュレータのラジエータに、秋月の２４ｘ１８ｘ１７ｍｍ(５０円の小さいほう)
使ってるんだが、かなり熱くなる。触れなくは無いが、ずっと触っていると火傷しそう。
放熱不足かな？
>>65
触れなくはない程度だったらレギュレータの放熱としては十分
Trから熱が伝導しているかは確認したほうがいいが
>66
伝導してるかは、どう確認すればいいでしょう？ レギュレータは、と放熱器はビス止め
で、放熱器との接触部分は金属のタイプです。(現在、秋月で売ってる６Ｖのヤツです)
ＹＡＨＡ、ここまで4時間運転してみて、熱いけど動作上は問題ありません
でした。このまま使ってみようと思います。
6DJ8にしたんですか？
6DJ8にしました。YAHAを作りたかったというより、２０個もある6DJ8消費
の目的で。１個しか減らないんですけどね。
>>70
規格表見ると、単管プッシュプルで1.5Wっていう動作例がありますね。
ttp://tdsl.duncanamps.com/dcigna/tubes/sheets/amperex/6922-3h.gif
元ページ
ttp://tdsl.duncanamps.com/dcigna/tubes/sheets/6922.html
B級だけどドライブは4V
単球で１．５Ｗ出るんですね。
手元にある、「ナショナル 真空管・トランジスタ ハンドブック １９６０年版」
(これも真空管とともに会社で出てきた)見ても、根本的に真空管の知識が無
いので、どう使ったらよいのかさっぱりわからず・・・
>>72
同じ内容がそれの高信頼管の部に載ってたと思いますよ。
>73
「ＳＱ管」というページに、少数の管があり６９２２が載っていました。
Ａ級低周波で０．５Ｗ、Ｂ級プッシュプルで１．５Wになってます。入力信号電
圧４Ｖrmsと書かれています。
とはいえ、やはり基礎知識不足で、各素子の計算が全くできません。ハンド
ブックも持ち腐れ状態です。
全日本真空管マニュアルが出てくれば設計の仕方が付いてたのにね(´･ω･`)
>>75
うちにあるよ
管データで、CRTの量が多い（ｗ
17版1刷がある
13版2刷がある 当時 1,300円
ＹＡＨＡの場合、ヒータはこんなバッテリーで点火して(このバッテリ
なら１０時間くらい連続して使えそう)、Ｂ電圧は乾電池とか自動車用
バッテリにすれば、>63、>64みたいな問題も解決かな？ 考えてみる
と、バイク用とかで６Ｖでそれなりに容量の大きなバッテリあるんだね。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gB-00036/
うちのは18版第2刷、\2,400.也。
うちのは再版1刷で500円也。
新しいのが欲しいよお＞＜
オンデマンドの復刻版は糞高い上にデータ削ってあって買う気がしない
こういう古い本は紙で復刊じゃなくてPDFとかで電子化して出して欲しいな。
出版社側も経費がかからなくて良いだろうし。安く売れるはずなのに。
アメリカでは結構あるのにな…日本だと著作権処理が面倒だから無理なのかねぇ。
ｐｄｆ読みにくすぎ
テクトロのマニュアルサイトとかで使ってるDjVuの方がいいんだけどね。
ユーザ数の差か。
真空管オーディオフェアは、何か出物あった？
物置から5球スーパーを引っ張り出してきた
数年前、不動品として譲り受けた物
今から中身取り出してみる
>86 ケミと紙、OILコンは無条件交代(耐圧さえOKなら安フィルムでよい、もちかかる電圧低いのならTR時代のフィルムでいける)
セラやチタコンは意外に良いのが多い。
ならにナショならPL周り配線も。
5球スーパー、、、
粗大ごみかな？
>85
山水のSW50-5を2個買ってきたが
やはり重たかった
これがもっと上のSW70とかSW100だったらさらにでかかったのだろうか？
>>88
球やトランスはダメになっていても、コイル、バリコン、IFTは使える。
今ではこれだけでもありがたい。
オレはミズホのシャーシに組み直した。
まあ物を作るってのは楽しいからな
特に音の出る物は
>>88
秋葉原を探しまくっても、どうしても手に入らなかったのが、ダイヤルメカ。
バーニングダイヤルくらいしかなかった。
バーニアダイヤル、な。
バーニアダイアルって本当にバーニアが付いてるのは大きなφ70mmのだけだよね。
小さいのは減速ダイアルだと思う。商品名がバーニアダイアルというのかな。
その前にバリコンの直線が出てるかが重要だ。
まあ、直線ではないけど。
横行ダイヤルが内田になかったっけ
ずいぶん行ってないけど
正確にいうなら、副尺のついてるのがバーニヤダイヤルらしい。（部品ガイドの解説）
副尺(バーニア)の付いてるやつで作ってみたが、ある程度リジッドに作って
おくと役立つね。ダイアルの読みをメモしておくとピッタリ同調できる。
>>97
そう。
バーニア=副尺・・・・目盛が精密なら1/1000まで正確に読み取れるはずw
実際は…ry
そう、「バーニア」ダイヤルでした。
で、バリコンに取り付ける１０cmくらいのプーリー？と、ツマミを付けて糸を回す軸（名前不明）がほしくて探したけど見つからなかった。
それがあれば、横行ダイヤルでも回転ダイヤルでも作れるんだが。
>>100
ラジオ少年にある。
プーリーは横浜石川町のシンコーで買ったことがある。プラ製だった。
>>100
そういうのはハードオフでAM/FMチューナーを105円で買ってきてバラして使えばいい
ラジオ少年さんのキットは価格などすごい良心的なのだが
入ってるはずの部品がなかったり組み立て説明書の誤植が多いのが欠点。
青少年や初心者向けと謳っているがとても勧められない。
>>103
あそこはそういう面で自信がないから
ベテラン指導者がいる場合を想定してるよ。
決して初心者が一人で作ることは想定してない。
アイデアルのメカニカルダイアル( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
そんなにいい加減な会社だとはなあ。
技術的な裏づけが全然無しで売ってるんだから
買う側が知識を持たなきゃね。
いいかげんってのはちょっとかわいそうだな。
ラジオ組み立て教室の教材頒布の延長だから。
一番の問題は部品の品質管理が全くなされてないことだよ。
ジャンク屋と骨董屋と安物専門の新品の部品屋が同居してる状態だからなあ。
こんな寄せ集めでまともなものを組み立てるのは技術がいるんだけど。
つかそもそも何故に真空管工作を子供にやらせようというのが目的なのか分からん
爺のノスタルジー押し付けだろ
まぁ買う奴はほとんど実際はジジイなんだろうが
実際コアなユーザーはジジイだな。
ああいうところにメーカー並みの品管を求めるのはお門違いだろ。
使う技術を持ってる人が自分の判断で選ぶだけだ。
安いから結構重宝してるよ。
昔を懐かしんで作りたいけど、自分で部品を集めるのは面倒って人が買うのかな
>>112
面倒っていうか、キットってわくわくしないか？
受身で気持ちよくなれる的な悦楽。
自力で部品を集めるとけっこうな値段と手間になっちゃうから、
こういうのがあるのはいいかもね。
オレが作ったときはなんだかんだでけっこうかかっちゃったな。
安いって言うけど、それなりのものだねえ。
トランスとかコンデンサーなんか特にそうだけど。
使えるのは真空管くらいか。
それよりヤフオクあたりで探せば結構安くて良品が有るよ。
キット買って改造が気楽でいい。
灯台燈台、300円で買ったライトハウス管、飾って見てるだけー
こんなやつ？
ttp://www.electricstuff.co.uk/2c46.jpg
使い道。。。。
大丈夫だ、u50くらいでgm高いから
熱い初段増幅が出来る。
Lighthouse-6V6なんてアンプがいいかな。
久々に秋葉原に行ってみて驚いた。2A3が絶滅している。
あるいは中国・ロシア製なのに異常に高い。何があった?
マルチスンナバカ
ロシア製で最近入手不可能になったのはカスピ海のキャビアだ。
三極管はお高いから、三結にしてよさげなのないかな。
データブックを見てみると、6L6は意外にパワーが取れないな。
6CA7はかなりじゅうぶんだな。
お安い6BQ5あたりもなかなかだから狙いめかな。
>>124
6L6の3結は出力は少なくても、特性は優秀だそうだ。
安いタマで三結やるなら水平偏向用のが良いよ。
自分で特性取らんといかんが、２Ａ３並みのがぞろぞろ。
全日本真空管マニュアルを見てみましたよ。
テレビ球の例だとシングルで、
6BQ6 Ep 250 Eg -32 Ip 60 Po 2.7 RL 2.7
6G-B3 Ep 200 Eg -30 Ip 60 Po 2.8 RL 2.1 （単位は自明にて略
なかなかですねえ。ppだと両者とも8W以上出る。
6L6は無印でもP損失が19Wもあるのに動作例では出力が小さい。
家庭使用では十分だろうけれども、もうちょっと欲を出したい気がする。
三結の特性図を使って、つたないながら自分で何か条件出してみればいいかな。
余談ですが、6R-B10ってのの三結がかなりいいなと思ったのですが、
調べたらこれが6R-A8に移行したのだなw
6R-B10って、そのままで30W出るって
その方がすごい気がする
そういうのって、3結にするより
低めのB電圧でプレート損失ぎりぎりで電流を多くする方が
入力感度が高くなるので、NFかけても音が良い
6CW5/EL86でもEp=250Vで25WってのがGEにあるね。
どのくらい持つのだろうかな。
いわゆるフランクの球検索サイトで
http://www.mif.pg.gda.pl/でみると圧倒的に6CW5よりEL86のデータの方が
枚数が多いし古い、
GEの6CW5と同じ25wのデーターは、ヨーロッパのEL86にはない。
アメリカの6CW5は、ヨーロッパのEL86より強力だったか？
日本のもヨーロッパとおなじ17Wどまりだし
最大損失は同じだね。
動作例は自己バイアスと固定バイアスの違いはあるようだ。
GEの規格表は最大定格が設計中心だから余裕はあるんじゃないかな。
動作例の値はそれを超えていないし。
17～18W動作例と比べるとバイアスが深いからゼロシグナル時の損失は少なくなってる。
使うあても無く買ってみたEL86はあるが、試してみるにはちょっと大仕掛けだな。
そうなのね
180-200Vをブリッジ整流して200-260Vの直流で0.4A流せる電源トランスって
100Wくらいの電力用絶縁トランスが安いかな
もっと安いのは、AC100Vを倍電圧整流することだが
感電がいやなら絶縁トランスをいれることになるでしょ
GEのAMPは、3.5KΩのプシュプル用トランスも全滅したのがいたい
17Wのは、RL=5KΩだからまだ楽
6CW5/EL86は安価に手に入るので、うまく活用したいね。
フィリップスのAG9014,9015,9018というアンプは、
EL86/6CW5らしいが
大電流喰いの電源にてこずらないようにトランス付のSEPPで
350Vの電源でまとめられてる
SGの電流だけトランスに流して
マッチング動作をしてるこのトランスが欲しくなった
tp://www.hupse.eu/radio/frameset.htm?philips_ag9018.htm&ContentFrame
こうすると市販のOPTが使えるね。一次巻線が分離してないとだめだが。
ttp://www.purple.dti.ne.jp/pacific/6CW5.jpg
Philipsのハンドブックに載ってるのなら、PA用のマッチングトランスでおk
ttp://www.tsf-radio.org/forum/im/38680el86.gif
15Wは出ないだろうけど。
安かったから大量に6CW5を購入したけど、まだ何も作ってない…。
自己バイアスのSRPPを何本もパラにしてシンプルなOTLでも作ろうか。
そういえば昔、鉄腕アトムで、真空管？を交換するシーンがあったような気が
原子力で動いていると、半導体が使えないとかあるのかな？
キカイダーでもあった。
キカイダーの女が「これが電子頭脳ね」
といって頭の中の真空管を取り付けだったか交換だったかする。
ちょっと大きめで複雑そうなやつだった。
そこだけ覚えてる。
>>139
兵器の如何によっては真空管が強いらしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-25_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
>>140
そんなふいんきだね
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ua_aXc7Uxc&t=55s
>>141
衛星放送の出力部「進行波管」なんてのもいまだに現役の真空管であり、真空管だからと言って旧式という訳じゃない。
とりわけ、Mig25亡命事件当時の技術水準だったら、旧式論はプロパガンダの類。
#しかしながら大韓航空機撃墜事件では１時間も領空侵犯されながらスクランブルした邀撃隊は補足できなかったほど防空技術は低かった。
ソ連が釈明会見で長距離の航跡ワープを言っていたが、それは米側のレーダー攪乱技術試験だったのでは？！という疑いがずっと語られている。
Mig25脅威論も、同様の過大評価で、米産軍複合体が受注確保に流したストーリー臭紛々。
Wikiにもっと詳しく書いてあるな
イヤイヤ！ 電子レンジのマグネトロンがまず真空管だろう。
蛍光灯も真空管
蛍光灯は水銀蒸気が充満するから（ｒｙ
スマン、ageちった
あげあし、HX-83は？
ｽﾏｿ、ageちった（）笑
ageちった
スマン、ageちった
電気・電子の板ってこんなもの？
>>153
すごいだろ？
おちゃめ？
蛍光灯は照明だけど、真空管は電子的な動作をするところが決定的な
違いと思う。
まず基本として白熱電球は真空管。一極管と呼ぶ。
蛍光灯の中も電子飛んでるよ。
それが水銀に当たって紫外線出るわけだし、駄目かなぁ
凄いね
ある意味で、、、
UV-200は検波用ガス入り三極管だな。
Lieben管やArcotronもガス入り増幅管か。
>>156
アルゴン入ってますが
ガス入り管は真空管でないなら
多くの通称「真空管」は定義から外れるけど？
>>161
だから真空管を電子管と呼ぶようにと工業規格で決められたけど一般化しなかったよ。
真空引きして製造するから真空管でいいんだよ。
日本では広義に、真空もしくは低圧雰囲気空間における電界や磁界による
電子の様々な振る舞いを利用する素子を総称する場合もある。
（蛍光灯などの光源目的としたものを除く）
だってさ
ガス入り三極管は電子なのかなイオンなのかな
Lieben管のくわしいの
ttp://www.radiomuseum.org/forum/lieben_roehre_versuche_vom_jahr_1913.html
クラコンで割り安な5A6を買ってきましたが
5V0.23A 2.5V/0.46A という中天タップ付ヒーターは、
電池管のようにも見え、0.2Aを超える電流は、そうではないようにも見え
50MHZの携帯無線機？の出力ビーム管として3A4の上なのか？
使ったことある人、いません？
>>166
ポータブル機器用とありますね。
http://www.classiccmp.org/rtellason/tubedata/5A6.pdf
名前忘れちゃいましたけど、これより大きめので半導体と組み合わせて使うために
即熱とする必要があり、大きめの電流の直熱にした管があったと思います。
そういう使い方もできるような気が、、、
送信機って、送信する時だけ
POWER ONだったのだろうか？
兵士ではないのでわからん
push to talkってやつは直熱管
>>168 平氏じゃないけどYES.
5A6なら携帯トランシーバだったはず。可搬型(2E24や1624)なら車のバッテリーから取ってる。
3A4の上は3B7の気がします。Loctalだけど。
3B4 →5A6→2E24なのかな。
その下の5676もよろしく。これもpush to talkのだ。
サブミニにしてはフィラメントは大食らい。
811とか送信機やリニアアンプでヒーターを交流点火するでしょ
オーディオだったら、直流点灯しないとハムでブンブンになってしまう
なんで、Ｃ級は、ヒーターを交流点火ですませられるのだろうね？
>>172
多分・・・・w
送信部終段の場合、
１：低周波域での増幅度≒0倍。
２：低周波は、電波になって飛んで行かない。
この2点により、全く問題にならない。
>>172
オーディオ帯域だと、ヒーターにハムバランサー（半固定抵抗）入れて、
半固定抵抗の槢動子が、自己バイアス用RとバイパスCを介して接地
されるけど、それはヒーター両端をバイパスCで接地できないから。
（ヒーター電源が接地Cを介してショートする，容量誤差でバランスが崩れる）
RF帯域が相手なら、ヒーター両端を目的RFで充分低いインピーダンス
になる容量（例：0.01uF…0.32Ω@50MHz / 318kΩ@50Hz）で接地しても
問題にならないので、バランサーを省いてヒータートランスのセンタータップ
の接地で間に合う。 から、とか？
そもそもFM用なので、C級動作だし、ハムで振幅変調掛ってもいいや！
な設計なのかも。
>>174
ゾルゲが使った送信機はハム変調のA2だったな。
聞いたの？
横からだが。
昔、トラ技かCQ誌に回路載ってて、B電源無整流だったよ。
>>176
117氏の言うようにCWなら整流しなくて交流をそのままプレートにかけても
送信でできる。
こういう音がする。アメリカでの復元例。
ttp://www.antiquewireless.org/media/wa4iamTNT2005-1.wav
詳しい資料はここ。
ttp://www.japanradiomuseum.jp/sorge.html
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f102227873
ワラタ
> 箱傷みあり、6C6の1V管です、
>>179
ペンタグリッド管・・・か。
オクに出すなら、下調べ位すればいいのに。
6ZP1とかが日本の基本的な規格表現だったと思うけど
6C6ってこの系統と型式表記違うね
とにかく釣られた香具師涙目
>179
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/021/1/1C6.pdf
で見ると，ヒーター電圧は2Vの周波数変換管ですね。
1C6だから，ヒーター電圧が1Vとは，よく言ったものですね。
1C7とか1D7は、バカ安で良く置いてあるが
1C6は、実は、探すと少ない
1A7というのが失敗作で
1C6でポータブルラヂオの定番で当ったらしいが
定番は、すぐに底をついた物でわかるやつは、黙って買うと思う
周変換管でバカ高は、１Ｌ６で６千円位する
>ポータブルラヂオ
そう入っても木箱のでかいのだろうが？
プラッチックのハコにｷﾞﾁｷﾞﾁに詰め込んだやつあるやん
PEN25というかなり前から秋葉原のトーエイのすみに積んであったやつ
今頃、あれが電池管であったことに気がついた
ヨーロッパ管は、メーカーごとに勝手な番号つけるから２V電池管が
2XXみたいにならないから困る
結局、戦後のヨーロッパ球の大半は、アメリカと互換の方向にすすむ
PEN25は、戦後のマツダの最後の反抗だったとTDSLに書いてある
ソケットもUSの８ピンじゃなくて、ロンドンオクタル８Pでしかも
2V0.15Aというのは、3V0.1Vのアメリカのより使いにくそう
アメリカのG管より小さいがMT管よりでかい、へんな球
シリーズがあるんだろうか？
結構欧州管も考えてるのよ。
Pen25なら2V、Pen26 なら24V･･ あれ？
Pen44なら4V、PenDD4020なら40V。 会社によって色々だから統一性はないけど
適当でもない・・・割と適当かも。
>>187
フィリップス系のDL3x(オクタル)、KLL32(1E7みたいな奴)かねぇ。
DK32-DF33-DAC32-DL35はGT管か。
DCH21-DF22-DBL21はロクタルだし。
KF1-KK2-KF1-KBC1-KDD1が>187の言ってるのに近いけどサイドコンタクト管でソケットがでかい。
形はG管だけどずいぶんちいさい。
X21-VP21-HD22-QP21てのもそれに入るかも。（これはOrsam）
>188
>会社によって色々だから統一性はないけど
これがよくわからないのは、ちがう会社が同じ名前で売る場合があるのか？
それがある場合って、なんだろう？
PX4は、本来は、マルコーニだが、ほかのメーカーのもあった気がする例
>189
教えてもらった番号をぐぐるとおもしろいところがいっぱい ｔｈｋs
>>188
PenDD**とかEBL**とかは、スーパーの検波から直に電力増幅だよね。
十分な出力取れたのかと思うが、、、取れたから製品になってるんだろうな。
Gmも高いみたいだし。
やってみたひといないかな。。
>>190
会社が違うと同じ球でも名前が違う。まさに球ころがし。
同じ顔なのにAC044-PX4-4XP-S30C・・・
さらにはAC044から脚を変えて-4683-AD1とどこまでころがすやら。
適当な事言うと、創業（独自管を作る）－買収・系列化（独自名を残して同じ球を売る）と
グループ化（グループ内で球を融通しあう）なんだろうと思う。
MOV(ST&C?)-Cossor-Mullard-Amperex
Philips-Mullard-Valvo-Tungsram-RT-Telefunken-Tesla
Mazda-Adzam
Siemens-AEG(telefunken)-B.B.-RFT?
独立系ってあんまないんじゃなかろうか。Lorentzとかかなぁ。
>191
スーパーへテロの検波したAVC出力は、3-5Vまでいくので
3V振れば 使える球なら可能
組合せは、以下にいっぱい
tp://www.vintage-technology.info/files/ultraradiolist.xls
>192
了解できました ありがとう
今日、秋葉原でみつけてきたのは、へんな周波数変換管ばかり
テレフンケンのDCH11 ちびのメタル管
フィリップスのAK2とACH3、真っ赤なでっかいサイドコンタクト管
英マツダのECH35、銀色のトップグリッドのGT管
出力管は、テレフンケンのDL11という電池管を1本だけみつけた
これは、DCH11と外形が似てる
失礼、まちがった
×DCH11
○EBC11
DF6*とかDL6*とかの補聴器用の小型管って店頭でねえかな。
補聴器バラシた方がよくね
周波数変換管・・・・
あ！静岡の周波数変換所で使えないかな？
静岡の浜岡原発が110Hzを発電してくれれば相互に周波数の差成分が取り出せるかもね
高調波で楽器のチューニングにも使えるね。
周波数変換管＝＞受信した信号を1定の中間周波数にするもの
インバータ＝＞AC電源の周波数を変換するもの
コンバータ管とインバーターと混ぜこぜにしては、いけません。
アンテナで受信した信号と変電所の電力では、何倍大きさがちがうでしょうか？
女性でも真空管アンプ作ったり、使ってる人結構いるな。たいていギター用、ジャズを聞く目的のようだ。
まさかマジレスがつくとはな。
>>198
つサイラトロン
>>201
勉強になりました。
マジレスの方が面白い。
>>206
どれがマジレス？ 番号教えて
＞110
50+60＝110ですが
60-50＝10ですが
別な意味でのマジレスですが
周変換管（コンバータ）というのは、ゲインで損失が大きい
混合した後1/10くらいの電圧になってしまいます。
ここらは、何世代の進化したか？
わからないです。
周変管の効率の悪さは、
つまり、60Hzと110Hzを作って50Hzを取り出すと
元の1/10しか電力が取り出せません
そういう意味では、、直流にした方が効率よさそうです
日本語でおk
みんな、くわしいなあ
>くわしいなあ
そうですかぁ？
なんで6C6、6D6は、グリッドキャップなのに
6WC5は、頭にキャップが無いのだろう
7ピンにしなくて、済んだろうにねえ
むしろ6D6, 6C6がグリッドキャップ無しにできなかった。
だからmTでグリッドトップをつけなかった 6BD6/6AU6
6ZD-H3Aのグリッドは、プレートの脇を通ってベースへ
もちろん、そばに次段のプレートがくれば発振するのに
ふつう、シールドケースをかぶせない？
黒くカーボンを被った6C6、6D6には、シールドをかぶせる
なんかへん
12AV6は改善し鉄の腹巻を当初からかぶせました。＠東芝
**AV6A作って最外はアースにすれば良かったかと。
今日の電池管はロシア製だった
4П1Л(4P1L)
直熱5極管で4V/2Vのヒーター
>>push to talkってやつは直熱管
前の5A6と同じ用途と思われ
ぐぐってみた。
けっこう大きいね。
Filament Voltage: 2.1/4.2 volts @ 650mA/325mA respectively
Recommended plate voltage: 200V with 150V on the screen
Maximum operating voltage 250V plate or screen.
Maximum cathode current: 50mA
Plate dissipation: 7.5W
Screen dissipation: 1.5W
>>220
これって、30A5そっくりの大きさで
A級シングルで2W出そう
露西亜のロクタルって、周辺と用途が？ 不明で
OTK 8703 結構新しい
どこかドイツにコピー元があるかと疑うとテレフンケンで
tp://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/043/r/RL4.2P6.pdf
球の外形ちがいますが、定格とか軍用の携帯か移動用で
戦車か飛行機か、ドイツ元のは、戦前のレーダーの話しで出てくる真空管です
このくらいが、ちょうど効率がよいんですねえ
電池管で4Vというのは、
テレフンケンにある
tp://www.radiomuseum.org/tubes/tube_res094.html
米には、4V電池管というのは、あるのかな？
広島の原爆資料館で見た記憶がある3A5単球の送信機みたいなものは原爆の爆発によって引き起こされるデータを上空のB29に送るための装置だったんでしょうか。
>>233
>>原爆の爆発によって引き起こされるデータを上空のB29に送るための装置
そんなの原爆の爆発の後に、残っているはずがないだろ！
いや、エノラゲイはリトルボーイを投下する直前に観測装置（ラジオゾンデ）をパラシュート投下している。
これが、細かそうです
tp://80-10.at.webry.info/201008/article_6.html
球は、ブランドではないのです
系統というのは、断片的に出てきます
6W6-GTと50L6-GTが似てるとか
50L6-GTと30A5が似てる
形と定格電圧が全くちがうのですが
>>222
なぜかその社名で
ケンミンの焼ビーフンのCMが頭の中で流れるんだよね。昔から。
あと怪物くんの「フンガーフンガーフランケン♪」
>>228
Telefunkenの新型真空管のCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lqvvu9ZZfmY
>>229
すげーかわいい
最後の部分はフランダースの犬だったな
ST管を捨ててｍT管にしましょう？
ST管はheisere Roehren(しゃがれ声の真空管)って言ってると思う。
うーん、こんなとこか。
ブラボー、すばらしい。カルーソーのようだ。
こんな音声は電波にのせてアンテナから送信されます。
でも、破滅がやってきます。ひずみの多い真空管で音はだめになります。
こんなのは、破棄してしまいましょう。
そこでテレフンケンの新型真空管です。(・∀・)ｲｲ!!
テーレフンクン ゴエゲ
熱が冷めたが、久々にYAHAあげ。
>>235
YAHAの部品を集めかけてそのままになってるな
そのうち作らなきゃ
チューブチェッカーになってしまいそうだけど
なくてもいいや、そのくらい珍しくないと面白くないと思って
買った欧州球ですがBT 7ピンの球のソケットって秋葉にありません
小沢でBT7PINソケットないかといったら、作ればと言われました
ムラード SP2H
tp://www.radiomuseum.org/tubes/tube_sp2_mullard.html
電池管5極管 KF1,4と極似
単球で短波受信機できそうですが
tp://www.radiomuseum.org/tubes/tube_sp2_mullard.html
>>237
> 小沢でBT7PINソケットないかといったら、作ればと言われました
格好にこだわらないなら、自作は簡単。
用意するのは、その真空管のピンと同じ径のピンを刺す金具がついている真空管ソケット。
ソケットになるプリント基板をエッチングし、他のソケットから外したピンを真空管の足にはめてその基板の上にマウント。
そのまま、金具を基板に半田付けすればいい。
真空管を治具にするということ。
●真空管の足まで半田付けしないように！
恰好をよくするなら、基板に足より若干大きい穴をあけて真空管を挿し、裏側で金具を取り付けて半田付け。
thnks
救いになりそうなのが
UFもそうだけど、BT7PINのピンに切込みがあって、バネがあり
バネ板でピンをはさまなくても、よいこと
R3-4の圧着端子を穴を開けたベーク板にネジ止めでも出来そう
写真見た感じだと、足の太さはST管位かな？
近ければ、ベーク板２枚でサンドイッチになったようなST管のソケットをばらして
新規ベーク板でサイズ合わせて作るとか
http://cgi.ebay.com/NEW-BRITISH-7-PIN-B7-CERAMIC-VALVE-TUBE-SOCKET-/230544026989
こんな格好なのか
>241
それのUF版を秋葉原で買ったことがあるが
VR21で挿してひどいと思った
だいたいの想像がつくので、間違ってもそれは、買わないほうがよいよ
UFとサイドコンタクト8Pは、国産の山本音響がやっているけど
BT7PINもやってくれると助かるけどねえ
>>242
オレもUFかった。あれは、、、ひどいや、、
同じソケットのはずが、入る物と入らないのがあって
入れていくと、壊れるソケットというのは、それ以外体験した事がない
いままでの管球ソケットの常識を超越した所にあると思う
>入れていくと、壊れるソケット
壊れる～ 壊れる～ って言うのが癖のセフレがいたなぁ
壊れていいよって言ってあげると、あ"～って、イっちゃうんだ。
ここのKEYWORDに真空管名をいれると
回路がリストアップされる
EBL1というのは、IF/AFのレフレックスとか
パラシングルとかIF段も3-5極管だったり
http://site.trioda.com/index.php?page=schematic&search=EBL1&items=100
↑E445,447とかだと周変管以前の5極管の周波数変の受信機の回路や
AGCかかる前のアンテナコイルにVRはいったてる受信機の回路
これらをみるとEDL1が何故できたのか？理解できないなあ
4球で終わりますみたいな安易な感じではないから
周変管とRF５極管がばかでかかったからといって
２番目にでかい出力管に双２極管をいれたのか？
双2極管付出力管って、ロクタルやG管やトランスレス球まであるし
よほど重宝したとしか思えないが
欧州はAC240Vだからトランスレスでも球には有利
出力管も6V入力みたいなHighGmだから三極管ドライバーはいらねー
って感じ?
あるいは、あちらの人はラジオは静かに聴くのが礼儀、とか。
>248
>出力管も6V入力みたいなHighGmだから三極管ドライバーはいらねー
と、最初思っていたが、そういう簡単なものではなかった。
↑をぐぐって出てくる回路は、傾向があっても
無視できないようなのが平気ででてくるのが欧州だ。
IF/AFのレフレックスをシーメンスとかフィリップスがやっている
それが多くのEBL1の回答であって、なかには、AF段、EBL1段もあるし
EBL1のパラシングルもあれば、PPだってないわけではない
EBL1系って、6L6G並みに電気を喰うのに、平気で作れたのは、
6Z-P1の省エネの国の経済力では、成り立たなかったと思う
>>248
> 欧州はAC240Vだからトランスレスでも球には有利
?
これは無関係。
日本のトランスレスTVでは、シリコン整流器と130V程度以下の単巻きトランスを使った半波倍電圧整流が主流だったから240V半波整流と変わらない。
なぜラジオからテレビの話に…
>>251
電源回路の話だから一緒。
ラジオのトランスレスの場合は、半波２倍圧整流で240Vくらいは出たからオートトランス無しで十分働く。
テレビが単巻きトランスを入れたのは、大画面での水平偏向出力に大電力を必要としたため、
出力30Vくらいのトランスの単巻き接続で130Vac→310Vdcを得ていた。
>>252
言葉が足りなかったが、件のラジオとシリコン整流器が電源回路に使われているＴＶは
同一時代の物なの？
セレンだろうな ラジオも12Ｆ代用のセレンがあったくらいで
カラーＴＶが本格普及しだした頃はドレもコレも富士電機のＤＳ－１Ｋ
> 欧州はAC240Vだからトランスレスでも球には有利
日本のAC100Vのトランスレス5球は、35W4のは、
トランスつきの5M-K9の重たいラジオに較べて
ちょっと感度落ちる感があるね。
+Bが低いからね
欧州系の理解できないひとつに戦後の
MT管のTV球だとヒーター電圧もあって数切れない数あるのに
3-5極管の低周波用の出力管入りが戦前は、ほとんどない
あるのは、ドイツの国民ラジオDEK38の
再生検波ー出力管の3-5極管のVCL11だけ
これもトランスレス球だ
tp://www.rmrl.de/radios/30/38_39/dke/dke_sp_e.htm
ここの回路を見ると220-240V、150V、130-110Vと
基本は、110Vで設計されていて、高い時は抵抗で下げて
どこでも使えるような設計で、全世界で使う気でいたのだろうか？
トランス式のやつもタップがあるな
ttp://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:VE301W_Schaltplan_Schematics.png&filetimestamp=20090105002643
戦前のドイツは飛び地もあったし電源電圧もいくつかあったのかな？
150kHz－500kHzのバンドでラジオ放送があったのかいな
長波ラジオはヨーロッパで盛ん
ヒーター電圧100Vの真空管はないな。
ドイツは220Vだがロシアは127V(ほかのヨーロッパ地域も127V送電もあるが220Vもある)フランスは115V
戦争なきゃ輸出してただろうから多くの電源に対応してたとおもわれ。
>>262
117Vの球はありますが、
半波整流117Z3とか整流出力管の117N7GTとか
欧州管は変わったのが多くて面白い
日本管は面白みがない
>>265
普通にキモイのがECLL800だろな。
ttp://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/ECLL800-Schaltung.jpg
Loeweのはキモイを超える。。。
ttp://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Loewe-Roehren/Radio/Edda-GL-s.jpg
ttp://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Loewe-Roehren/Radio/Botschafter-GW-s.jpg
>>266
こういう変態的な球が多いのがたまらんな
日本だと6R-DHV1ぐらいしか変態球がなくて
>262
電球は、いっぱいあります、定電圧放電管も
90Vと105は、あっても100Vはないね
>6R-DHV1
2-3-5極管ですか？
日本には、5と7の間の6極管がないですね。
6極管、HEXODE、匂いそうな気がします
あるいは3-6極管という周変管が米と欧州にはあったのですが
それのECH21で
ECH21－ECH21-ELB1というスーパー4球ラジオがあるんです
周変管なので3-6の間が洩れている？わけで
それと３極管のグリッドとHEXODEのG3がつながってるか？いないか？で
使い道が分かれます
ECH35は、３極管のグリッドとHEXODEのG3がつながってるから
ECH35-ECH35-EBL1は、無理そう
ECH21は、別に出ている、
ECH35は、つながっている、
で分けるとECH21しか6BM8的に使えないんです
だからなに
>>269
前にも来た散文詩のような文章の人ですよね。
電池管の人もそうかな。
また来てください。
ただし、もう少し文章を分かりやすく＞＜
>271
すいません
ECH35
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/154/e/ECH35.pdf
これの（3極側のグリッド）TGと（HEXODEの第3グリッド）ｇ3を
切りたいが切れないという話しです
ECH21
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/033/e/ECH21.pdf
これは、Gは、べつだが、混合管だから２つ、つながっている
データーでゲインあがらないように負帰還かけたりしてます
これで
>ECH21－ECH21-ELB1というスーパー4球ラジオがあるんです
だからなに
>>272
あいかわらず一見ではわかりません＞＜
でも自己の内で補足して理解できますよ。
内容は参考になりますよ。
あと、少なくとも「話し」（はなしし by く○かべ氏）はやめましょう。
内容を批判してるわけではありませんので、今後もよろしくね。
そういえば、文中に無闇にスペースを入れる人がいたが最近見ないですね。
元気にしてるでしょうかねえ。
なんだろうね。この人の文章。一読目では全く頭に入ってこない。
頭が読むことを拒否するというか。
無理して4，5回読むとわかってくるんだけど。
確かに変なことは全く言ってない。でも読みづらい。
>>272
はいよ、>>269を添削しました。
内容は楽しいのでこりずに来て下さいね。
>6R-DHV1
2-3-5極管ですか？
日本には、5極管と7極管の間の6極管がないですね。
6極管はHEXODEですが、語感から何か匂いそうな気がしますよね(笑)
往時は3極管と6極管の複合管の周変管が米と欧州にはあったのですが、
そのうちのECH21を使った
ECH21－ECH21-ELB1というスーパー4球ラジオが実際にあります。
ECH21は周変管なので3極管と6極管の間が高周波的に洩れている？わけですが、
他のタイプの周変管も存在します。
これらには３極管のグリッドとHEXODEのG3がつながってるものと、つながって
いないものが存在します。
その違いによって当然ながら使い方には制限があります。
たとえば、ECH35は３極管のグリッドとHEXODEのG3が管内で接続されているので、
ECH35-ECH35-EBL1というラジオは無理そうですよね。
整理すると、以下のようになります。
ECH21は、３極管のグリッドとHEXODEのG3が別に出ている、
ECH35は、３極管のグリッドとHEXODEのG3が管内でつながっている、
そう考えると、ECH21しか6BM8的に使えないですよね。
これは読みやすい。
なるほど
周変管といえばうちにTelefunken<>の6BE6がある。
欧州のラジオでは使わないだろうから、輸出用かなあ。
ピンが金めつきになってるのもあるけど、これは業者が後からやったのかね。
差し替えても感度も音質も何も変わりません。
オデオには使い道がないせいか安かったですね。
造りはさすがに丁寧なので、見かけたらチェックしておいたらいいかもしれません。
>279
>周変管といえばうちにTelefunken<>の6BE6がある。
ピンの中心にいわゆるダイヤマークの刻印がありますか？
参考までに
>>280
ついてますよ。
EK90の表示はなくて6BE6とだけ表示があります。
>280
TelefunkenでEK90と表示されてるけどダイヤマーク有り。
欧州は7極管じゃなく3-6極管が主流だけど
7極管と比べてどんなメリットがあるの？
>283
発振と混合を別ユニットにすると
AVCで動作点が変わっても
発振の周波数が変動しないというメリットがあり
9R-59Dという受信機が発振と混合を
6BE6（7極管）と6AQ8（三極管）2本で
やっている例がありました
そういう論法だと発振と混合が別のユニットの複合管で
周波数変換することになるでしょう
管球時代のTVやFMのフロントエンドは、
6-7極管ではないですが、発振と混合の複合管の構成です。
部品数の数を少なくできるのは、カソードタップのコイルの
1段で発振と混合ができる7極管にメリットがあります
>>283
AM/FMラジオを作る時に便利。
ttp://www.japanradiomuseum.jp/images/FMprot2-sch.jpg
IF増幅に使えるので、球の数が少なくスマートにできる。
>>284
なるほどAM単用でもAM/FMラジオでもメリットがあるんですね。
しかしヨーロッパ系の球や回路はホント合理的で感心する
>>286
回路図が見つからなかったが、
ttp://www.richardsradios.co.uk/blaupunkt.html
これなんかは、ECC85, ECH81, EF89, EABC80, ELL80でFM/AMで出力はPP。
あとはEM87と半導体整流。
実質5本でFM+LW～SWで出力ppだからうまいな。位相反転どうやってるのかな？
http://kvdijke.radiocollection.net/nl/grundig/87a.html
ECC85, EBF89, ECL86の3球だけのAM/FMラジオというド変態ラジオもある。
ちゃんとスーパーヘテロダイン方式
6AJ8は7極管ついてるけど、そして6BE6よりも雑音等価抵抗小さいけど。
これを6BE6でプロダクト検波兼自砺ＢＦＯに使ってるラジオで取り替えると
Ｓ／Ｎ良くなりますかね？
>>288
回路図のECC85の周りがカオスw
>>289
プロダクト検波の球を取り替えても出力のS/Nは変わりません
球に由来するノイズに比べて検波入力がはるかに大きいからです
>288
ホイップ・アンテナのFMラジオと八木アンテナを必要するのとは
レベルがちがうので、要注意！
昔のTVは、屋根の上の八木アンテナでゲインを稼いでいた
屋上付き４階建て(40世帯くらい）アパートでYAGIの12素子のスタック組んでたな。
家は10PGと後から追加した19T-840 親父と同じ職場の人は自作TVを使っている人もいた
カラーだと障碍がおきたようでオールチャンネルのカラーが流行るとUHFのアンテナ畑になった
うちも若干遅れたが（同じ階段で6件目）真空管+トラのカラーTV 19D1Aで もちろんアンテナ畑の1本になった
カラーが来た時押し出された白黒はVHF専用だったのでもちろん問題なく見れた気が
さらに押し出された真空管ポータブルは電気屋が引き取った
さらに6年後戸建に移ったがここはVHFがまるっきり駄目で、コンバータもなく白黒は物置直行に
しかし画像検索便利だな、うろ覚えのTV形状から形式迄判る。 10PGは修復記録あるし、19T840はオークション
19D1Aは型式は判ってたが引っかからず廃墟ホテルのTVを写した写真（ｗ
宇田さん(´Д⊂
無線と実験401という本に
低音側がSPRR、OTLの2wayマルチアンプの回路がフィリップスの
BX998Aというラジオのだと載っていて、
全部ラジオの回路を載せなかったのかと疑問に思ったが
ぐぐると、ブラウン管外したテレビみたいな複雑なシャーシ
tp://people.cs.uu.nl/gerard/FotoAlbum/RadioCorner/Articles/PhilBX998.htm
書始めるときりが無かったのだろうが
>>296
× ＞ SPRR OTL
○ ＞ SRPP OTL
じゃないかい(w
真空管時代の最後のオーディオ出力回路。
600Ωじゃボイスコイルが重くて低音向けにしか適さなかった。
SEPPだから出力トランスを使えば、中点式PPよりは良かったと思うんだけどOTLにこだわってしまった。
>297
正解SRPP、使ってるのは、21A6/PL81、
水平出力管でSG耐圧200Vでカソード電流最大0.18A流せる球を
2階建てにして、押込む、球の方が出力トランスより
安くなった時代なのではないか？と見る方が現実ではないかな？
weight 27kg.16球というのは、
欧米のコンソール型高級ラジオの最終型？
HIFI電蓄ではないし？
オールバンド受信機0.15-26.5MHzでFMが入る
バーアンテナをケースの中で回したらしい
ダイアルは、モータ付らしい
tp://blog.goo.ne.jp/vrc-tezuka/e/d63300939d756a02dea5a2b8e9035a0b
オールズモービル、キャディラック、クライスラー、、
良い意味でも悪い意味でも古き良きアメリカを思い起こさせるようなセットだな。
>>298
＞ 球の方が出力トランスより安くなった時代
というのは数値的に合わないよ。
高インピーダンスのスピーカーだとコイル部が重くて低音用になってしまう弱点があるってことだ。
0.19Amaxで、SRPPはA級増幅だから、仮に有効出力電圧を200Vppとすると
Zo＝200/0.19＝1053Ω、２本パラ動作で526Ωが最適負荷だが、
これで16Ωスピーカを駆動するには1053/16≒６４回路並列動作が求められて到底手に負えない。
この時の上下２本１組の出力は、200V×0.19A／8＝4.75W出力、球２本パラ(＝４本）で9.5Wだが、
この状態で16Ω～32Ωスピーカを繋ぐと、0.144W～0.288Wの出力になってしまう。２本パラで0.288W～0.552W。
だもんでウーファ専用ではないフルレンジパワーアンプとして使うにはSEPP用の出力トランスというのは魅力があった。
中点方式PPじゃトランスの巻きムラが出てくるわけで考慮の余地は有ったのだが、OTL最優先だったので顧みられなかったのではないかな。
A級SEPPとしてはトランシスタやパワーFETの時代でようやく実現可能になったが、長いこと問題多いB級PPの時代が続いてしまった。
プロはトランスの使用をそんなに嫌っておらず、入力や段間に採用していたり・・・・・。
>300
今の世の中では、トランスを全く使わない世の中になってしまった
IPHONEだの液晶TVに鉄コアトランスがあったら、見せて欲しいよ
30年前は、大量にトランスを使っていて、物凄くトランス単価が下がっていた
1番高かったLUXの30W位の最高級出力トランスでさえ＠8000円だった
ラジオ用で10Wクラスの出力トランスは、@1000-2000円くらいでは、ないかな？
水平出力管2本分は、乗るか、乗らないか、今と全く経済感がちがう
そんな感じ。
SRPPは、当時の最先端、の技術売込みだったのではないか？
EL86/6CW5もSRPPの回路例がデーターシートにあったよ
大電流/低電圧の球を大量消費させようと会社方針だったと思われる
DCDCコンバータとかぐらい？
電力関係では主流だけどな。
しかも扱う電力が半端無いから
ひとつ当たりの存在的なウェイトはかなり大きい。
家電では少なくなったな。
出力トランスvs OTL
つまらん議論だからやめてくれ
>>301
「素子の特性がトランスを必要としなくなった」と理解すべき。
先の例では最大電流0.19Aだから、１６Ωスピーカーの駆動にはトランスが適したが、
２Aだったらトランスは要らなくなるでしょう。
トランス無しで働かせるために200Ω～600Ωなんてスピーカーを使うわけで、
それは可動部が重たくてウーファーになってしまう。
トランスが超低音が苦手なんで、そこを低音向きOTLが埋めたという面がたしかにあるが、
そこも不徹底で、直結直流アンプまでは追求していない。
なげえよ
プリアンプ管wwwwww
まあ… プリアンプに使う管という意味ならまあなww
電圧増幅管だな普通は。
「プリアンプ管のことを、ドライブ管と呼ぶこともある。」
ちょっとこれどうにかしろよwww
どこがギターアンプ用真空管のWIKIなんだろうな
表題と内容の乖離が甚だしい
内容も・・・えっと、純文学？
「オーディオ用真空管と真空管式ギター・アンプ」からさらにかわいそうに
なってるから、誰か直してあげなよ｡・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・｡
本文中に一切文献への参照がない、っつー理由で記事ごと削除かな
そもそも「ギターアンプ用真空管」というのが存在しない。
そこを書き込まないと百科事典としては落第だけど、
そうすると原著者との限りない血みどろの争いになって、書き込み禁止だの、個人情報暴露だの・・・・・・・
えらいことになりそう。
そういう狂気をひしひしと感じる記事だねぇ。
定評有る製品が、技術的にはかなり時代遅れになっても使われるというのは無理からぬところだけど、
新製品でも有名ミュージシャンが使えば拡がるわけで、性能で選ばれるよりも広い意味でブランドで選ばれるのだから、
どのミュージシャンが画期となるギターアンプ製品を使ったのかという切り口でないと、まともな記事にならないと思う。
極端を言えば、いまはPWMデジタルアンプで結構いい音するよ(w
真空管PWMアンプ作ってる人いないのかな
>そもそも「ギターアンプ用真空管」というのが存在しない。
そうでもないでしょ。
設計が という話なら確かにそうだけど、
ギターアンプに使われるから生産されているという点から見れば
そう言えなくもない。
オーディオ目的より需要多いから。
真空管の項目を見たが同じく酷い内容だなあ
表題の下にきちんと書いてある
>この記事には「独自研究」に基づいた記述が含まれているおそれがあります。
つまり、自分でも妄想と区別がつかないんだよ、って事。
きちんと書いてある、、、
チキン野郎の間違いか？
Vacuum tube のwikiも警告のタグが貼られているな
なんだかな～
まあ、まじめに解説すると本が一冊書けるからな、無理も無いが
なんで文学的？
>>314
百科事典の項目として、そんな分類はないでしょう。事典を牽く方が迷惑。
「ギターアンプ」の解説の一部として、クラシックな名器解説、それに使われる真空管の解説ってのが筋だろうなぁ。削除候補。
ミュージシャン自体は「弘法は筆を選ばず」で、半導体アンプだ、真空管アンプだって気にしてなくて、
数100Wの迫力パワー好みで結果的に半導体アンプフリークとか。
６CA7ppじゃ、35W～かなり無理しても100Wしか出せないが、半導体なら小型だから出力ユニットを重ねてkWも可能だし。
そしてバックトゥザフューチャみたいにスピーカーが壊れて
音圧で後ろに吹き飛ぶんだな
>320
恐らく、書いたのは、
バブルの時代のギターアンプの名機を買い漁ったような
恵まれた時代の人ではないだろうと思いますよ
球の実用の世代と別の人と思います
そして、真空管ギターアンプの製作記事で物を作った人
それで、イメージずれてると思います
かつまた、技術リポートの原典とか参照とか記述無いですから
あくまで推測
>かつまた、技術リポートの原典とか参照とか記述無いですから
下に書いてあるんですが、内容と別だから無いと同じです。
少なくとも、ギターアンプの記述は、リストの本からさがせませんね。
浅野勇とか誠文堂にギターアンプの歴史は、読んだ事ありませんもの
誠文堂はエレキブームやGSブームの時代に電気楽器の本（雑誌の別冊）出してて
ギターアンプも解説されてる。
わざと歪ませている位だからボケた球やエミ減の球でよさげ
>>326
エフェクターのことを言ってるんなら、あれは意図して特定の歪みを発生させるんで、
エミ減球と一緒にしてはイカン。
そのうちDSPで処理する様になるんだろうね。最初に実用化させたマシンが長らく名器になるはず。
>325
そういうのは、ギター1分野に矮小化するのは、違うんじゃないですか
ハワイアンとか電気スティールギター、電子オルガン、
モーグ・シンセサイザ（キーボード）とかだったら、泉 弘志まで含むはずで
オーディオ系の真空管を原典ではないでしょ
ギター一分野に矮小化されたもの
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/58/0000633158/84/img5a893f9azik0zj.jpeg
>>329
バンドとおねいちゃんがイカス(・∀・)ｲｲ!!
>328
>昭和40年10月20日発行
わたしが8歳の初ラって知りませんよ
↑こういうのがあったと思いませんでした
すいませんでした
小学生のときは、子供の科学、購読してましたね
それから、中房で読んでた初ラで、1度くらい
6L6GCのギターアンプの記事を見たことがあると白状します
（70年代中間からか？）
無線と実験でギターアンプの記事を見たことはないよ
>330
シルヴィ・バルタン楽団だそうだから、そりゃ悪いわけは無い
tp://www.youtube.com/watch?v=AfiCbMXBoKE
>>327
「ノビてきた真空管が良い音がする」というようなことをいうミュージシャン
がいるようなことを聞いたことがあるけど、関係があるのかな？
エレキブームのときは初ラにギターアンプ製作記事がたくさん載ってた。
解説してたのは山水の伊藤さんあたりだったと思う。
ハイファイアンプとの違いは論じられてたよ（今の「常識」と合致してるかどうかは知らない）。
無線と実験はもっと電子音楽寄りで、ギターアンプ記事はあまり載ってない（少しはあった）。
さすがに浅野さんあたりはギターアンプなんて扱わない。
ギターアンプに力を入れてたのは電波技術で、特集もあった。
>>306のリンク先をざっと読んでみたんだが、たしかに参考文献はトンチンカンだな。
ギターアンプのことを調べるんなら、当然見てないとダメな文献がないし、
簡単に手に入るものばっかり。
ちょっと図書館に行けば初ラにしろ電波技術にしろいろいろ見られるのに。
>>321
スピーカがホーン構造か、コーン式かで音の大きさが15デシベルdB(約32倍)前後は違う。
ホーン式では200Wもあれば広い会場全部に音が行き渡るけど、
音の良いコーン式だと1kW超の設備じゃないと足らないと思うけどね。
ナマで聞くのが前提の音楽ホールだとコーン式でも20Wあれば足りるはずだから、要求条件次第で、
大音量でデレデレデレデレデレデレデレデレ、ボヨヨ～～ンとやるのに酔いたい向きには大出力＝半導体アンプじゃないかねぇ。
真空管じゃｋW出力は簡単じゃないよ。送信管でPP出力でいくにしても、ドライブまでトランスが要るかなぁ。
>>335
少なくとも、明らかな誤りだけでも修正したらいいと思うのですが、、、
このスレは、ピュア板みたいだな
真空管なんてもの扱うのはいまやその筋の方ばかりだからなぁ。
SR(sound reinforcement)用のアンプはギターアンプとは別のカテゴリーじゃない？
とさらに引っかき回す真似をしてみるﾃｽﾄｗ
コンサートのSR機器は100%半導体でしょ
ギターアンプで半導体のは、無いものなのかな？
マーカス・ミラーのベースとかとダンピング・ファクター100以上の
TRアンプのような気でいた。
今ならDSPで真空管エミュレータなら出来るだろう。
素直な特性の半導体アンプと組み合わせで。
自分はカメラをやるけど、デジタルカメラも画像処理で
フィルムエミュレーションは常識。クセは出るけどね。
フィルムだとわざと過露光にして
低コントラストの白っぽい画面を作ったりしたが
CCDだとスミアで画面が壊れるし、C-MOSだと平らなクリップだから
ああいうふうにならねえだろ
>>341
スピーカーとアンプの関係で言う「ダンピングファクター」ってのは、「スピーカのインピーダンス／アンプの駆動インピーダンス」を
言うんで、スピーカのインピーダンスがほぼムービングコイルの巻き線抵抗だから、
スピーカーの振動系を２次系として規定する値とは違い、１対１の対応はない。
せいぜい最低共振周波数での共振を制動する程度。・・・・音感的にはおとなしくなって好まれるが。
過去の「名品」以外の一般用は今や半導体アンプだろうが。
スピーカーの出来の方が音に大きく影響する。
>>343
いまどきの大型センサはJPGの256階調よりはるかに細かく広い
ダイナミックレンジを持ってるのでかなりの余裕がありますよ。
ポジフィルムより扱いやすいかも。ネガにはかないませんが。
場違いなのでこれまでにしておきますね。失礼。
だからリファレンスは三菱のP610にしると・・・
松下のげんこつ欲しいっす
車には付いてる。アナログメーターの2DINと一緒におそろいで。
音楽作成ソフトの世界では、数年前からVacume Tubeはサウンドエフェクトの一つとして準備されてるね
特性曲線の通り歪ませればいいだけだしねぇ。
アナログ電子回路シミュレータは70年代からあるし、90年代にはアコースティック楽器を
モデルにしたリアルタイムシミュレーションすらできたんだから、普通にできますわな。
歪んで気に入った音をサンプリングすればシミュレーションなんかしなくても良いよ
サンプリングでは単にスケールするだけなので、
小さい音の時はリニアだが、音が大きくなるにしたがって非線形部分に掛かって歪む、
といったような特性は再現できない。
なるほど、ギターアンプを真空管の非直線部分だけで論じるのは
無意味なのね。
アクチェータの非直線部分（？の部分）
スピーカーのF特性、共振周波数とか、耐入力、
アンプの制動（ダンピング・ファクター）、出力対歪特性
全部モデル化できなくては、いけない訳だ？
スピーカーとその箱が音質：雰囲気に大きく効き、アンプの影響は実際は少ないってことでしょう。
その辺のノーハウを持ってるボーズみたいなとこが特性値じゃなく支持される様になったと思います。
加えてギターアンプはあこがれのプレーヤー像が重なっての「名品」だから物理特性・構造を論議しても意味がないみたい。ブランド好みとか(w
零細メーカーが、見かけは安っぽいのに実にいい音のシステムを出してたのもあったが、秋葉原ヲタ館で売ってたから追い出されて続いてるかどうか。
￥１０万近くしたが思わず衝動買いして来てしまった。クリアーでオーディオにありがちな洞窟声にはならない。
初期のエフェクターというとCdS素子を使って光で抵抗値を変え、振幅変調を図るとか、かなりゲテモノ回路。
今ならFETの電子制御ボリュームを何等かのファンクションジェネレータで制御するのだろう。
真空管式アンプ同士で「お、違う！」と感じたのは、ピーク大出力のあるソースでの
直結アンプの優位性。大入力でグリッドが正に振られたときにコンデンサー結合だとかすかにボソって感じの音が聞こえるが、
直結ではそれが起こらず聞きやすかった。以降、トランス以外は直結のA級アンプ使用。
トランシスタアンプは真空管式より直結を構成しやすいので最初からAB級の直結アンプばかり採用。
観客投票で選ばれた「評判のスピーカー」というのを買いに行って試聴したら、高音が酷い音で、
銀紙をちぎって両手で覆って振った様なカシャカシャ音なので買うのを止めて、自分の耳に合う他機種を買ったことがあるが、
あの手の多数決というのは実に当てにならないものだと思った。
A級アンプにはダイヤトーンP-610Aスピーカーが非常に良くあって長らく使ったが、箱が大きすぎて家では持ちきれず処分してしまった。
あれは発音能率が高いので、小出力でも大きい音がして教室で使えた。
>355
スレちがいもはなはだしい話題だがしばし
>その辺のノーハウを持ってるボーズみたいなとこが特性値じゃなく支持される様になったと思います。
駅のホームにトランペット・スピーカーが無くなり、ラジオみたいなスピーカーで
場内アナウンスできてるのは、「ボーズ」ばかりでないPANASONICやビクター
どうして、小スピーカーで大音量明瞭化ができたの？
>>356
昔からできたけど、雨が降るなど悪環境で木の箱を使うわけにもいかなかった、
って辺り？
当然コーン紙もそう。
丈夫に作ったけど特性は捨てたってことかな。
しかしミュージシャンには受けたとかな。
ミュージシャンって平気でラジカセとかで聞くからな。
耳が違うんだろう。
駅とか校庭はコレで良いよ 近隣にも聞こえてしまうが
ttps://sec23.alpha-lt.net/rentall-narita.jp/upfile/item1/S-036.jpg
ここと、http://www.re-electronics.com/
ここって、http://thtinc.jp/
どういう関係？
6N1Pとかの宣伝文句見ると殆ど一緒な上に
日本語の使い方がちょっとおかしい特徴的な文章。
「オーディオ用途で半導体と違い、色んな管の差し替えが試せてしまうのが
真空管であり、また、それ一つで音を変えれるのが醍醐味である真空管。
安価ではあるけれど、ロシア製の立派な真空管を試してみませんか？」
中の人も違うみたいだし両方日本人だしイミフ。
>>356
スピーカー配置が折り返しホーンを使う集中型配置か、
コーンスピーカーを多数配置する分散型かという違いと、
コーンスピーカーながら低音まで柔らかないい音で聞ける空隙共振部を置いてるボーズみたいなのか、密閉型なのか・・・・・
スピーカーを数個縦列配置したボックスで上下指向性を良くしてホームだけに音を送ろうとするのは
さらに平板振動板に縦横数cm間隔でドライバーを配置して指向性を上下左右とも鋭くしてホームで聞きやすくする「ｱﾚｰ型」なののか、様々設置されている。
ボーズは音楽系の人たちの支持が大きい。今後は値段次第でｱﾚｰ式が伸してくるんじゃないの。
真空管が良いんなら、FET出力もお勧めだけど、ヒーターが赤くほのぼのともるヴィジュアルでは敵わない(w
>>360
いやいや、そのスレ知らなかったし別人だし。
ただ、ロシア管の安いとこ探してたら違和感を感じる店があったからさ。
会社から、オシロかなんかの保守部品で使ってたと思われる真空管たくさん出てきた。
旧社屋取り壊しでね。。たくさんのＶＲ１５０とかも出てきたが、６ＤＪ８(東芝 昭和３８年
１１月製 通信用)でＹＡＨＡ作ってみた。実用性は。。。。？？？？ でも、まぁ面白い
回路だった。
さて、ＶＲ１５０は何に使おう。。。 １５０Ｖの定電圧なんて、想像がつかない。ＶＲって
光るのかな？
>>363
紫色に光る。
局発の安定用とかSG電圧安定とかに使ったらどうかね。
TRIO 9R-59Dは局発の安定用にこれを使ってる。
電圧によって色が違う。
150はピンクっぽくなかったっけ？
その定電庄放電管って真っ暗な状態では動作しない
とか、なんかの資料にでてたんだが・・・。そんな状態でも
となりにタマがあればそのヒーターで問題ないらしいが
ナショナルの通測用6BA6の新品を買って、自作高一に使ってみたら
管全体が紫色に光るんだけどなんだろう。初め3分位光ってるんだけど、
その間は用をなさない、でも発光が終わった後は正常に動作する。
あと東芝の通測用真空管は5749とか6005とか米軍の高信頼管表示をするんだね、
知らなかった。
>366
>その定電庄放電管って真っ暗な状態では動作しない
光電管のまちがいではないの？
>>367
ググりませう。
例えば、「真空管 放電 紫色」でググったトップ。
アマチュアが簡単に出来る真空管試験法と再生法
ttp://fomalhaut.web.infoseek.co.jp/radio/MJ/1946-8/tube-test.pdf PDFだぞ。
>(B) 電極を包んで放電管の如く紫色のグローが発生している時は，真空度が不良となりガスが発生している証拠で，
>斯んな球は概してエミッションが不良か又は不安定であって尾を引くような発振を起し易い。
>(C) これは良く47B 等に現れているが，ガラス壁に電子が衝突して起す紫色の蛍光は前記のグローと誤られ易いが，
>前者は電極を取巻いてこれを包むように起るのに対し，この蛍光はその発生の性質上主に外部ガラスグローブ内面上にの
>み現れるから見分けることが出来るが， 斯んな球は真空度も良好で概して完全に働作しているから安心してよい。
>>369
ありがとう。この6BA6の発光はプレート内部で光ってるから、
前者かも。でもゲッターがたっぷりあるからなぁ。ガスが発生したら
ゲッターがガスを吸着させるから消えるよね。
>>366
完全暗黒だと放電のトリガーがかからない。
日常生活レベルの「真っ暗」なら問題ないでしょうね。
放電のトリガーのために放射性ガスを封入したのもあって、プロペラマークが付いてるよ。
>>371
なるほど、放電のトリガーなんですか。しかし
放射性ガス入もあると聞いてドキッ。なんせこちらは
福島原発30km＋α地点なもんで
VR150ってやっぱり光るんですか。とりあえず、無意味に光らせて
オブジェにしてみようかな。
>>367
我が家の東芝の6DJ8は、通信用だけど普通に肩に「6DJ8」って書
いてあるぞ。胴に「通信用 Hi-S」と。
Hi-Sって何だろう？
>>373
うちのは「通測用 6DJ8」って書いてある
>>373
high-stability tube 高安定管
かんたんにいうとばらつきが少なく、特性変動が少ない選別球
>>374
通測用なんてのがあるんですね。へぇ。要は、つまりHi-S管
ってことなんでしょうかね？ 手持ちは、みんな「通信用」です。
(会社で業務用の保守部品だったんで、信頼性の高いやつ
なのかとおもわれます)
>>375
「high-stability」の略ですか。勉強になりました。ありがとう。
high-stabilityなんですね。
あ
どうも高信頼管は以下のタイプがあるみたい(手持ち品から)
★白箱入りでJANコード付きは米軍向け選別品の高信頼で丈夫な管。
国内メーカーで白箱で、6BA6/5749とあるのは官公庁向け
おそらく選別品の中でもランクが高いのを軍用、官公庁用に出してる)
★通信用…一般向けで無線機に最適な管。TEN、東芝、松下で確認。丈夫なのかも。
★通測用…一般向けで無線機、測定機のどちらにも最適な管。箱の値段では
通信用、測定用よりもやや安い。気軽に使えるタイプ?NEC、東芝で確認。
★測定用…一般向けで測定機に最適な管。通信用よりも少し高価い。東芝、NECで確認。
★特選…そのまま。日立製の1R5、12AT7で確認。通測用より安い。
並べるとこうかなJAN>白箱>測定用>通信用>通測用>特選>普通の>中華製、手抜き
誰か補足おねがい。
>白箱を細かく言うと
★軍箱 納入DETEが入った物でJANコード付きは米軍向け
☆球屋が白箱に入れたもの、ロットのパッケージで
球屋が買ったJANコードのもあるけど
双3極管で通信用、通測用とか球屋さんで
高いでしょうが、5極管は、そういう区別と関係がない
6DK6とか6BH6、に通信用、通測用が安売りされてた
6KD6は欲しい
いやいや、6LF6の方がヒータの消費電力小さいっすよ？
40KG6は？
Eiとか投売りされてるでしょ
Tesla marconi Osram
落ちそうだな・・・
いつ頃からだろ
ラジオデパート3Fの真空管屋、サンエイ電機が開いてるのを
見たことが無いのです。
なんか聞いたことありますか？
開いてることのほうが少ないのは確か。
営業予定はシャッターの前にぶら下がった
紙の札に書いてある。
そういや、シオヤも休みだった
>>386
7月末ころまではやってたんだけどねえ。
おじさんまた体調崩してるのかな?
秋葉で6C33C-Bが入手出来るのはｸﾗｺﾝだけでせうか？
クラコン話すと親切だったが？
ラジオセンターのアムトランスとかペア選別たのめるでしょ
オーディオ専化とか、そろえて買ったほうが最終的には安くつくよ
ラジオデパートの3F、サンエイは、バラだったと思うが
↑のような話し
日本語でおk
2E24を使ってCW送信機を造ろうと考えています
1番ピンのフィラメント中点って接地するのでしょうか？
>>393
フィラメント中点・内部シールド・G3、ピンが①④⑥とくれば、理想的にはフィラメント電源にチョークを入れたうえで①④⑥をアース。
フィラメント片側をアースで使いたいなら、
・必ず直流点火。
・フィラメントの反対側には、使用周波数に応じたLCのフィルタ。（電源ーL┳フィラメントーアース）
C
┗アース
・①④⑥のそれぞれを、コンデンサーでアース。（ただし、コンデンサーの個数・容量は周波数により変わる。）
ただし…直流点火はあまり勧めない。
定電圧回路だと、もろに球の寿命に響く。
（最大電流制限つきの定電圧電源なら問題はないが。）
安易にやると、フィラメント電圧の設定が難しい。
どちらか好きなほうを選べ。
ただし、どちらにしてもいささか面倒。
>>394
ありがとうございます、確かに少々面倒ですね、なぜ直熱管が敬遠されたのか判りました
>>395
でも直流を電源にする方がノイズが少なくなる。
だからポータブルのラジオとか無線機は直熱管を使う。
でも直熱管で1T4とか5678が切れた経験はないな。
両方使ってる内に中の配線が外れたとか真空度不良で逝く方が
圧倒的に多い。荒く使う用途が多いのも理由だろうけど。
あと傍熱管でも高信頼管なんかは直流点火でも大丈夫の筈。
あれのヒーターはかなり頑丈だし、直熱の高信頼管のフィラメントも
多少無理してもOKだった。軍用管、通信用は半端ないぞ。
落っこちたときに少しでも球タマ守ろうとして輪ゴム付いてるもんね
直熱管なのは、立ち上がりが早いからじゃないの？
ポータブルが直熱管なのは消費電力抑えるためだろ。
傍熱管なんてフィラメント電流食いすぎて使えない
日曜日にﾘｻｲｸﾙ屋を覗くと東芝真空管の5963(箱入り新品）をﾊｹ～ﾝし、
確か5963は全日本真空管ﾏﾆｭｱﾙで業務用SQ管で少しの変更で12AU7と
互換性が有ると記憶していたので1本300円で即ｹﾞｯﾄしますた。
しかし家に帰って幾ら探しても全日本真空管ﾏﾆｭｱﾙが出て来まへん。
漏れの記憶は間違いでせうか？。
残念でしたね。SQ管は、5693でした。
5963は、工業用の高信頼管でコンピューターのON-OFF用の球でした。
ごくろうさんでした
中増幅率の双3極管 特性は12AU7同等
S37/12のハンドブックより
12AU7同等？
って事は直線性が悪いのね
つ5814A
まぁ良質な真空管が少なくなっている今
国産末期に作られた一流ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの真空管が安価でｹﾞｯﾄ出来たのも
日頃の行いが良いからで、これが金ﾒｯｷのSQ管だったら
私の息子は明日の朝UV-845位になっていた筈でせうｗ。
>>406
国産末期は、一番品質がいいからな。
（最後期のTV球とか、それ以降の特注品とか。）
確か、松下がTV球を一番最後まで量産していたはず。
日本球以外でびっくりしたのは、
・球にシャープカットオフ/リモートカットオフの二つの違う銘柄の名称をつけていた。（○○○○/△△△△）
・複合管で、ヒーターが管上部を橋渡しして配線されていて（管上部にヒーターの一部があり、とても輝くw）、ヒーターがループ状になっている球。
（本来は、たとえばダブルヘリカル型に配線されていたりするのだが…・w）
特に、後期のロシア/中国の球など、当てにならん。
（ドイツやアメリカの方が数倍まし。）
>>372
私の家もも福島原発からそう遠くないので、同感です。
似たような話で、
6BK4というレギュレータ管（ビーム３極管！）は、
55kVまで使えるようですが
「X線防御のため簡単なシールドを用いること」とありますね。
X線も被曝するので怖いですね。鉛で囲ってシールドしたんでしょうか…。
トリタンのフィラメントに入っているトリウムも何だか気になります。
>>370
磁石を近づけて、光る場所が移動するものは蛍光だという判別法はかなり
有効だそうですよ。（オーディオ用真空管マニュアル ６版より）
今流行のニキシー管も、日本製とそれ以外じゃ品質が雲泥の差だなぁ
>>406
845なんかより
わたしの使っているロシアのGM70は、最大径φ68mmでもっとふっとい
>>407
失礼ですがもしやハムジャーナル誌にコリンズの記事を書いてた方ですか？
全く同じような記述を読んだ記憶があるので
>>411
いいや。
HJかどうかは知らんが似たような記述は見ている。
ただ、見た時点ですでに俺自身もそういう球（特製の違う二銘柄印字・ヒーター橋渡し）にお目にかかっていたので、「あ、やっぱり」という感じで鮮明に覚えいた。
いやなことを思い出した。
…ゲッターが薄くなっているほどなのに、特殊球ということで中古と断らずに堂々と高額で売っている店でひっかけられたことがある。
大昔、秋葉で、そういう程度の悪い7360を、7k円で2本もつかまされたことがある・・・・・。
そこは、一応新品ばかり売っている店で、いわゆるジャンク屋ではなかった。
確認しないで飛びついた（一応、きちんとRCAの箱入りだった）俺も悪かったが・・・・・それ以降その店では球を買わなかった。
当時、他に良心的な店はいくらでもあったからな。
というかそういうの（特製の違う二銘柄印字・ヒーター橋渡し）
ってどこでいつ製造されたものなの？
>>410
太けりゃ～いぃモンじゃねぇ～よ。
長さも立ち上がりの速さや電子の放出量も重要で御座居ます。
で、のうし君はφ68mmが入るのかね？
845とGM70、こんな感じ
tp://blogs.yahoo.co.jp/valve_845/39591898.html
845 10V 3.25A
GM70 20V 3A
大体2倍くらい上です
GM70は1kVぐらいじゃ厳しいんじゃなかった？
というか833の方が太いべ。
まぁ太さなら漏れの持っているＮＨＫ刻印が入った４Ｐ５５でしょうなｗ。
ＴＯＰのグリッドがあそこを刺激するので御座居ますｗ。
そうあんたは、持ってるだけ、鳴らせないね
まぁ４Ｐ５５の作例は漏れの知る限り館山の佐久間氏位のモンだからｗ。
↓このひとも4P55作ってるが最大出力24-27Wくらいしか出ない
tp://www.ktamp.com/4p55ampdesign.html
うちのGM70は、A2級を6L6GCでドライブしてるから
最大出力35-38Wくらいでる
シングルで40W越すのは、結構きつい
833を赤くしてて大丈夫だろうか？
↓
tp://www.wavac.co.jp/products/he833.html
4P55かっこいいなぁ
待てよ。武末さんGM70で作ろうとしたけど、
タンゴから「そんな高圧無理です」って言われて
断念してなかったっけ？
Mr.武末はUV-211の作例を発表しているのに
GM-70はUV-211より電圧高いの？。
バカだなあ
GM70は、211よりヒーター電力が倍だから
同じプレート電圧で、出力が高いの
少しは、定格ぐぐったら？
>GM70は、211よりヒーター電力が倍だから
笑うw
その理論は笑うwwww
わからんかな？
負荷特性をEb-Ipに書込んだとき、同じ1KVの電源電圧だったとして
能動領域がでかいのが出力でかくなります。それは、ヒーター電力に正比例する
グリッドを振った時に動作可能な最大Ebが低い方が大出力
電流が大きい方が大出力となるのは、わかりますよね。
それと211はプレート損失100W、GM70は、120Wだから言うまでも無く・・・
しかしヒーター電力2倍でも2倍の出力にはならないね
バカだなあ
だからそれは
「大地震が来たので土壌中のセシウム濃度が上がりました」
って言ってるのと同じ。
例えとしてスピーカーつなぎ忘れて特性グラフ上のロードラインが寝て
大振幅・高電圧でトランスの方に絶縁破壊が発生とかいう意味では？
ヒーター大飯食いでプレート内部抵抗が低いと多少は振幅大きいだろうけどね
メーカーは知らんけどある人が1200V掛けたらトランス逝ったそうだ
417、423
武末さんは、カソードホロワーで浅く出力管のグリッドを＋ドライブする流派
211で30Wまでしか使わない
それゆえにB+を高めにする必要がある、だからGM70で1.2KV動作と考える
宍戸さんのイントラドライブは、低めのB+でトランスで
＋領域を深く出力管のグリッドを＋ドライブする考え方
801を250VのB+で使ってしまう
武末さんがGM70を1.2KVで使う必要があると言ったからといって
それで終わりではない
宍戸さんが生きていてGM70つかったら1.2KVではないと思う
バカだなあ
あほ
「バカだなあ」←これ同一人物が書き込んでたと仮定すると、
反論されても再反論できなくて、とうとうこれしか言えなくなったという感じ。
バカだなあ
>>434
あたりのようだ
6EM7アンプなんとか完成
あまりコンパクトに出来なんだ...
ttp://loda.jp/mcnc/?id=341
ttp://loda.jp/mcnc/?id=340
キレイにできたやん。
スイッチは天板が何かとラクだな。
筐体チューブワークスの小さいのでしょ
直結動作だったらカソード抵抗の放熱とかすごくね？
>>439
最初直結で作りましたが、
やり直して、コンデンサ付けました。
25Wメタルクラッドを放熱板に付けても
アンプ全体が熱々、このシャーシでは無理でした。
泣く泣くやり直しました。
今は連続使用でも温いかな？くらいです。
音質はそれぞれに良さがあると思いますが、
最近のテーマが「みっしりコンパクト」なので
かっこいいな
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
eBay見てたら、すごいのが出てた
http://www.ebay.com/itm/MOTHER-LOAD-NIB-VACUUM-TUBES-PARTS-STEREO-HI-FI-MOSLY-NEW-20-000-TUBES-PARTS-/290634591997?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item43ab2beefd
真空管2万個セット$14500で送料$1500
買ってばら売りできれば、儲かるんじゃね？
ゼニスとかのテレビ球だったら orz
>>437
頑張りましたね～
いい音してますか？
全部、1X２B
>>446
1X2Bに外部電極をつけてArcotronモドキにしたら増幅できないかという話が
前にあった。
このまえ、クラコンで安かったので買ったレイセオンのRK20A
なんでこんなにプレートキャップ大きいの？
http://www.tubezone.net/RK20-RK20A-Raytheon-Tube_p_236.html
塩木容疑者 違法駐車 金メダリスト
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>>448
ST形状の上の部分かぶせてあるのね
ttp://totron.web.infoseek.co.jp/rk20_tube.htm
ないのも存在するらしい
ttp://home.comcast.net/~n6jv/rk20a.html
あー、上の支持機構を覆うためのものだったのか。
なるほどな。
ガラスの形状がステム側と同様になるから、
それを覆うためのもの。
まあ俺の6BK4コレクションでも見てくれや。
http://i.imgur.com/aDXAI.jpg
>>452
何に使うんだよw
カラーテレビ？？
家のテレビは3AT2と1DK29が入ってたな。
多分捨てるまでそのままだった気がする。 よく替えたのが30KD6
まあ新品じゃなくゴミ置き場にあるTVからひっこ抜いたわけですけどね
新品じゃないけど暫くつかえた。 しかし電源電圧低くなると画面がすぐ狭くなった
>>454
それはたぶん東芝のＴＶですね（笑）
まあ一般的に一番寿命の短いのが水平出力管。次がダンパ、垂直出力、そして発振関係。
チューナや中間周波増幅は、まず一度も取り替えずテレビがダメになる。
えーとなんだっけ、6CB6もいらない子だったな。
ただシールドないだけで、本当はいろいろ使えそうなんだけど。
高槻の300Ｂは性能・品質がより一層安定しているシリアルNo.1800以降を
出来たら選べって店で言われました。どこで売ってますか？
>455 YES
>456 その部分はトラだったと思う
TV自体が有料になる以前に家の地域の大物廃棄物が有料になるってので捨てた。
拾ってきたテーブルタイプのVictor16型の調子がすこぶる良かったので
これも国の法律制定以前に適正廃棄
今日秋葉原で見つけたのは、電池管サブミニのマジックアイの6977
1.0V30mAの細い管
昔は中古真空管で色々楽しんでた。
部室の窓からコンクリ塀めがけて投げて手榴弾遊びをしたのも楽しい思い出。
本当にいい音がしたのは真空管じゃなくて普通の電球だったよ
真空体積とガラス厚から考えて当然･･･
今から考えたら凄い真空管を壊してたと思うと後悔ばかりだ
いや、ST管なんか結構いい音してたよ。
ブラウン管が最強だと(爆縮対策していないB/W)
ケミコンに残った電圧で感電するのは、知ってたけど
残った高圧で感電した真空管は、ブラウン管だけ
外側と内側の金属皮膜が高圧電源のコンデンサーになってる
>残った高圧で感電した真空管は、ブラウン管だけ
は？
>外側と内側の金属皮膜が高圧電源のコンデンサーになってる
今さらですか。
糞野郎 だな
そんなマズイ餌に釣られる事もなかろうに…
はいはいライデン瓶雷電瓶
あほくさ
NECの76の箱を開けてみたんだが、中に薄い紙を折り畳んだ「NECグリーンシリーズ
説明書」ってのが入ってた。内容は代表的というかメーカーの推奨？のドライバ管と
パワー管、整流管の簡単な動作例や規格が載ってる。
箱のふたの裏側には「NEC優待券」てのがついてて、おおっと思ったが有効期限が
昭和36年6月30日で切れてた。
ちょっと遅かったな、残念w
期限内なら何かいいことがあったんだろうか？
東芝クーポン券ってのもあったが、あれは期限書いてなかったと思うw
東芝さんのは推奨回路図も封入されていましたなぁ
誰か作った？東芝推奨回路
ナショナルの電池管にも配線図入ってったよ。以下転載
-------世界水準の品質と性能を誇る
ナショナル真空管 ポータブルラジオ用”Ｄシリーズ”電池管
ナショナル真空管は日本最大のラヂオセットメーカー、松下電器産業株式会社が
世界屈指の電器メーカ、フィリップス社との提携により設立せられた、松下電子工業株式会社に於いて
最高度の海外技術を導入し、優秀な機械設備により製造された真空管です。
厳選された材料、合理的な設計、最新式新鋭の製造設備、更に他に類を見ない100%の検査工程は、
品質均一、高性能、長寿命の七大特徴を保証し、世界水準の真空管として皆様に御愛用願えるものと存じます。
ラヂオ・ＴＶのい組立修理に真空管は是非ナショナルを！
規格表
（1AbB6/DK96,1AJ4/DF96,1AH5/DAF96,3C4/DL96,3Y4/DL97の規格）
四球ポータブルラヂオ使用例（配線図）
ラヂオに、ハイパー・シリーズを
オーデイオに、ゴールデン・シリーズを
ＴＶに、ワールド・シリーズを
ポータブルに、Ｄシリーズを！
松下電器産業株式会社 第八事業部
ナショナル真空管正価表
ttp://www.radioshounen.com/lolipop_dion/koukoku/1956/s31tamateika.jpg
面白いフォントだ
やっぱし6AQ5は高価だったんだな。
6BQ5が6AU6より安い。5MK9の安さにびっくり。
ST管も安い。
戦後に書かれたラジオの製作例の回路図でも、6C6, 76, 12A, 12Fなんてのが
出てきてたりするのも、あれっと思っていたが、安いし大きいから配線しやすい？
から厨にはやさしかったのかね。
6BQ7Aは花形だったのに、今ではかわいそうなことに、、、、
今は見向きもされなかった、真空管をアンプに使ってる人いるな。
6E5も安いね。
時代で必要とされる管って、移り変わるんだなぁ。必要とされ方が、実用と趣味でだいぶ違うけど。
ある意味、当時とあまり値段の変わらないのもいるね。(物価考えると、安くなってるのか)
この一覧の球でラジオ創成からこの時期(URLからだと1956年か？)までの
ほとんどのラジオは保守できると思う。
大正時代の201Aの電池ラジオは12Aでだいじょうぶ。
昭和の初めのラジオも、24Bを57Sに、27(B)を56に、47Bを3Y-P1でおk。
戦時中のトランスレス球もある。2.5V系スーパーもおk。
無いものは199とか30とかの省エネ電池管かな。
さすがにこれらはサポート外かな。
この一覧見てると、12AX7なんかは昭和５０年代より高い気がする
たぶん、この後に種類とかも増えて各社競合で値段も下がっていく前ではないかな
発売当時は高かったよ。
昭和３０年、バンタル管時代の最初の6CA7は\1,700.だし、こなれてきて\1,500.
ふつうのベークライトベースになって\1,200.昭和３５年ごろだったか。
↑年代不正確でごめん、昭和３１年、３４年かな？
東芝は26B戦前でやめちゃったけど、松下は自分ところのラジオで26B使ってた
から戦後もしかたなく保守用に作っていたのかもしれない。
その他の球も東芝に比べ、松下は種類を整理してる。2A7でなく3W-C5にしたり。
これも松下とビクターのラジオの保守用向けのように思う。
この表には無いが6W-C5Aは松下だったかな。うちにも1本あったと思う。
よく見ると6AQ5と2A3が同じ値段だなw
昭和27年の価格
http://radiokobo.sakura.ne.jp/G/parts/1/File0264.jpg
メーカーによって違うのが興味深いな。しかしマツダは高い。
トランスレス用の整流管の35W4はどうしたんだろ？
そんなに作るのが難しかったのかな？？
ググった
現在の価格に換算するなら
昭和27年当時の価格×7 (ぐらい) らしい
807 高っ
昭和5年の錦水堂の真空管価格表
http://radioshounen.com/lolipop_dion/koukoku/1930/kinsui_kikaku.gif
http://radioshounen.com/lolipop_dion/koukoku/1930/kinsui.gif
舶来品はすげー高いぞなもしw
あまりに高いので思い出したが、作家の野村胡堂(銭形平次の作者)は
レコードコレクターだったが、当時十割関税があって英国で12シリング
米国で5ドルのレコードが国内では23円で怒って「人を嘗めた値段」と
書いてた本があった。これもそうっぽいかも。
どーでもいい
12G-B3でオーディオアンプ作ろうと考えています
傍熱管は最初15秒間程度ヒーターだけ通電してカソードが暖まったら、高圧が入るように
遅延回路を入れるのが理想だと聞きますが、テレビ球でも必要でしょうか？
東芝はコンピュータに使えるような高信頼管とか作っとるしなw
>>491
TV球に限らず巷の傍熱管オーディオアンプに遅延回路のあるものはそう多くない印象
必要とはいえないがその理想がどういうものでそれによって得られる効果を検証してから導入を検討するといい
真空管TVにヒーターだけ予め通電して即起動できたのはあったと思うけど
ポンパかw
600mAシリーズのトランスレスだとして待機電力60Wか。
けっこうおおきいね。
AC入力に蛍光灯の安定器を噛ませておいて、それをショートさせるとすぐに起動する
インスタントスイッチなんて製作記事を80年代頃みた覚えがあるけど、
あれはブラウン管TV用だったかな
球のヒーター回路にDiぶち込んで1/2だけ温めておくような事は聞いたことがある
>>497
50BM8単球でラジオを作る時に、Diを通じてヒータに100V入れてトランスレスに
したっていう話があったなあ。
50BM8の単球ラジオの記事で、コンデンサで電圧落としてヒータ点火というのは
あった。作ったのでよく覚えてる。
今でもやってる人いるぞ。
なんかハム出そう
思い出したが、古い本にあった方法で6C6の単球トランスレスラジオを作るのに、
30Wの電球とヒーターを直列にするのがあった。
電球はそのままスタンドとして使うというような話だったと思う。
個別に使用できないのは残念。
>>491
普通は整流管を傍熱型にして起動タイミングを合わせるんだけどね。その方が遅延投入より穏やか。
直熱管やダイオードだと、スイッチオン起動時の過電圧でデカップリングのケミコンがみんな劣化してしまって困る。
ポンパは電気が大食いで勿体なかった。
TVがトランシスタ化されるとCRTも直熱型にして起動が早くなって、ヒータ余熱方式が無くなった。
アマチュア無線用のリニアアンプだと、個人の自作品でも高圧遅延回路を入れている例をよく見るが
オーディオセットで見かけないのは、なぜ？
ケミコンの良いのを使っていて破裂ないものと信じている（ｗ
欧米では湿度が日本ほど高くないのでそこそこのケミコンでも問題ない。
昔は12Fを使ったラジオで一番先に+Bが発生したことケミコンの吸湿等で
ケミコン破裂が多かったようだ これによる他回路の巻き添え故障を忌み嫌って
+Bをタイマーリレーなどで遅延させている。
>>504
アマ無線は起動時に動作不安定でヘンな電波出す訳にいかないのでは？
周囲の電子機器に影響が出たり違法な電波と見なされて開局の許可が下りないとか
AF（低周波）アンプはウォームアップまで音声信号入れなきゃいいだけ
211とか845を使ったオーディオ用メインアンプなんかだと、高圧遅延回路は入ってるね。
B電源が1000V超えるような場合、平滑用ケミコンの充電電流を抑えるとか、負荷無しだと
耐圧が厳しいとかの理由でね。
アマチュア無線用のリニアアンプも同じでしょ
>>504
突入でブレーカーが・・・・。
遅延回路入れると、真空管の寿命のびるのかな？
B電源だけスライダックにすれば？
ヒーターが赤くなってから徐々にB電源を上げていく
アンプを「運転する」という醍醐味が味わえる
>509
昔、ヒーターを予備点灯して起動をTR並みに早くしたTVがあったが
予備点灯しておくと、球の寿命も長くなったという
＋Bのほうは、点灯時は、電流が０になるのでシリコンダイオード
だと通常の動作時より電圧が高くなる
それが+100Vくらい高いといやだねと思うこの頃
遅延回路入れても真空管の寿命は伸びない
ヒーターに直列に突入電流防止抵抗入れるか？
勝手にどうぞ
松下とかフィリップスで通電するとピカッと一瞬光るやつあるが、
仕様なんだとおもうんだが、何かの意味があってああ作ったのかな。
>515 あれ心臓に良くない 2級品じゃないかと・・・
やっぱしマツダ真空管だな
中でぐるぐる電極が回転してる図が頭に浮かんだ
12AV6が一瞬光る。焦ったな。
電極が回転する真空管て、X線出すヤツくらいじゃねーの？
復活カキコ
>>519
うっすらしか覚えてないが、電子流で焼けないようにするんだっけか？
波長を変えるためにアノード（ターゲット？）材料を変えるってのもあったな。
スレチかもしれないが、秋葉原でマジックアイの６Ｅ２売っている店ありませんか？
>>522
秋葉にこだわらなければ
ttp://eleshop.jp/shop/g/g7CF41B/
>>523
そこのページの説明によれば、
オーディオレベルメータなどに使用する真空管。
そういうふうになってしまったのか(´-`).｡ｏＯ
ソケット付きで651円は安いな。
でも、6AL7-GT使えば1本でステレオレベルメーターになるな。
機械的な遅れがないからわりと重宝してた例もあるんじゃないかと想像しとるんだが。
あ、そうだ。テレコ使ってるのがあった。
>>525
しかし目にも止まらぬ速さになるんじゃないか？
おまいらも申し込めよ
http://blog-imgs-44.fc2.com/o/l/d/oldpaperpieinthesky/IMG_8169.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/o/l/d/oldpaperpieinthesky/IMG_8170.jpg
もう店ないよ
残念
商品
第１等 晴雨兼用絹洋傘か安全カミソリから選択
第２等 足利？紗
第３等 ギバ体温計
第４等 粗景 待針
>>531
>第２等 足利？紗
足利錦紗だと思うが・・・
>>532
サンクス
ぐぐったら当時の化学繊維のようですね。
それにしても、安全カミソリは当時は高価な品物だったのかな？
これ面白い。
http://gigazine.net/news/20120131-vacuum-tubes-made/
http://www.youtube.com/watch?v=8n4WVRKkmww
ついでに
http://www.youtube.com/watch?v=GDvF89Bh27Y&feature
http://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw&feature
ひゃ
え
中国製真空管 6Ｎ2 6Ｐ1 6Ｐ１4 使った方、レポヨロ
>>538
1000円くらいで6AQ5も6BQ5も買えるから、そっち使えばいいと思うのよ。
12BY7もよろしく
中古の水平球を数多く入手したので、オーディオアンプでも作ろうと思います。
ヒーターだけ数時間点灯させてから使った方が良いですか？
>>541
テレビ球は酷使されていたりするのでよくよくチェックした方がいい。
特に抜き球はかなり劣化してるのがある。
数多く入手したならどんどん実験してみりゃいいじゃない
こんなところで聞く前に
その方がよっぽど面白い時間を過ごせると思うのだが。
水平出力菅はポンスケになっているな
*KD6はつかえないよ。 送信管としても。
白黒後期の25E5はすぐカラーTVに買い換えているので結構つかえるかも
子供用のTVになっているパターンもあるが使用時間はカラーTVの球より
使用時間は短いし無理していない。
水平出力管かっこ良かったが、回路知識がなく使えなかった。今は、ググると出てくるな。
>>542 >>544
アドバイスありがとうございます
30本近くありますが、12G-B3 12G-B7 25E5 12B-B14 ばかりです
テレビは毎日何時間も連続で電源が入っていることがザラですから、この中の何本が良品だか・・・
ヒーターが切れていなけりゃ、トランス付きのオーディオアンプには使えるだろ。
本を見てみたら*G-B3は3結シングルで2.8W出るな。
この手の球ってジャンク箱に転がってるか、よほど安くないと買って作る気がしないな。
昔のAESはこの手のテレビ球をよく50セント～1ドルぐらいでセールしてたな…
最近とんとセールしなくなったな…
需要がないのかも。
>>551
それはない。
今もし、6G-B3A、6G-B7、6B-B14、25E5の系列が「新品」で手に入るなら、結構な値段がつくだろう。
共通点は、内部抵抗が低い・・・・だ。
6G-B3A、6G-B7は三結で600オームのSEPPにも使われるほどだし、5結でもひずみは比較的少ない。
俺はいらんな
今時、真空管でOTLアンプ組む奴なんてごく少数派
高価になってしまった出力トランスを使わなくて良いが
球いっぱいならべて電気一杯食って出力ごくわずか
一部の道楽向け
まぁこのスレは真空管総合スレだから、球のアンプにこだわる人ばかりがいるわけでもあるまい
ラジオ球って生産してないから、なくなりそうだな。
>>552
それは言えている！ 秋葉原の球屋で新品の25E5が2000円だった
水平球でオーディオアンプ作ったブログなんかだと
”秋葉原で数百円で入手した”みたいなことが書いてあるが、それは過去の話になりつつありそう
中古球と言えど、大切にするべき時代になった？
同じ球でも店によって測定してるのと、してないのと値段が違うのでは？
今でも、新品の水平球を数百円で売っている店って、ありますか？
秋葉原では見かけません
ない
AESとTubedepotで25E5が$6.90だね。
>>559
たまにクラコンがセールやるから見てるとよい
12FJ5@800円だが10本で@500とかやっていたような？
水平出力管12JF5スーパーを作った人がいた
http://www.tezukuri-amp.org/bunkakai/radio/cgi-bin/bbs.cgi
秋葉原にでてくるのは、米系の水平出力管で
6AU5 6AV5 6BG6
知らんような球ばかり
6BG6は807のかわりに使えないかな。
>>563
オーディオなら構わないと思うが、もし送信用だったら素直に807の方が吉と思われる
6BG6 GT管 US8ピン プレート損失 20W
807 ST管 UY5ピン プレート損失 25W
差し替えは、不可でしょ ソケットちがう
ちょっと6BG6が小さめ、
でもピン配置は6CA7とかと近いんじゃなかった？＜6GB6
G3が違う程度じゃなかったっけ。
定格に余裕のある使い方ならいいんじゃない？
電極の見た目もそっくりだし。
6BG6 と 6GB6 を混同していないか？
和製ならハイフン付けよう
6G-B6と
真空管の名称の最長は何だろう？
和名：6R-DHV1か6R-HH15あたり？
欧名：ECLL800かな？
米名：？？？
業務用や特殊用途ならもっとありそうだが。
済まぬ間違った。
6BG6のつもりで6GB6と言っていた。
ダルマの方ね。
正確に名称を書かないと
6BG6-Gのことね。
6BG6-Gと6G-B6とよくごっちゃになる。
共働になかったっけ？オクタルベースなだけで、本質的にUY-807と同一ではなかった？
>>571
何だかとってもｶｺﾜﾙｲ6GB6-G-GAならAESで$8.90-だった。
http://www.tubesandmore.com/cemirror/inv/T-6BG6GA.JPG
6L6との変換ソケットってのも売ってる。ギター用かね。
http://www.vacuumtubes.com/6BG6.html
能書きの煽りが激しいw
実際どうなんかな？定格内なら807とidentical?
さっそくまちがえた＞＜ もちろん6BG6-G-GAです。
>>572
「さっさと買わんとまた上げんぞ」って言ってる？
いっそ高い方が無駄遣いしなくていい。
昔もよく間違えたんだろうなあ
昔から間違えられてたのに
6AS7-Gと6SA7(GT)とか
6AC7と6CA7とかあった。
全然似た球じゃないのに、文字が入れ替わって覚えられたり、書かれたり。
しかし3A3を2A3の電圧違いと取り違えたときのガッカリ感は異常。
>>574
買おかなと考えとるんやったら、また値上げする前にさっさと買わんかい。ボケ！
と書いてありますw
双三極mT管の5687を使ってアンプを作った。
以前に作って何かイモっぽくてうまくいかなかった6AB8/ECL80アンプを再利用して、
2つの9 pin socket跡地にドライブの6DJ8と出力の5687を付けた。
電源部は同一規模なのでそのまま再利用。OPTも東栄のラジオ用のをそのまま再利用。
6DJ8(通測用)と5687は東芝、整流の6X4は松下。いずれも手持ちを活用した。
6DJ8、5687ともに管内の両ユニットはよくそろっている。
出力はやっと1W+1Wくらいだが、音質はなかなかにすばらしい。
5687は両ユニット同時使用で損失が7.5Wまでと規格表にあるが、その90%くらいで
使用している。ヒーターの6.3V 0.9Aを含めると、ちびっこい管で12Wを超える。
明るくて熱い。
(´-`).｡ｏＯ大丈夫かなぁ
しばき過ぎかも
寿命短くなるよ
たぶん
(´-`).｡ｏＯ電圧下げるかなぁ
5687は計算機用だそうなので、本来はスイッチング用途？に使ってたのかな。
そうすると7.5Wという数字はそれが前提なのかな？
TUNG SOLの規格表(1962)を見ると、汎用中μ双三極管と紹介してあって、
特別な注意は書いてなかった。どうなんだろ。
RCAの規格表も見たのですが、これにはCR結合の低周波増幅のデータが載っていて、
ちょっと意外だった。かなり出力が取れるようですね。
＞5687
球の容積に対して定格が大きすぎる気はするね
A級で規格ぎりぎりで使うと6BQ5のように熱っちっちになるし
大丈夫なのかと不安になる
ロシア製の６Ｎ２Ｐと中国製の６Ｎ２は、実質、同じ球ですか？
http://www.mif.pg.gda.pl/cgi-bin/vs4.pl
で見てください。
同じだと思いますよ。
>>584
定格の疑問のあるのがEL95
http://www.r-type.org/exhib/abc0016.htm
このサイズ(6AU6より少しだけ背が高い)で、P損失6W、SG損失1.25W(2.5W max.)だ。
電極も小さい。
しかも当時の用例を身ると、明らかな定格オーバーで使われてる例がある。
http://www.tube-classics.de/TC/GermanTubeHifi/Integamps/Sennheiser%20VKS203/VKS2039.jpg
以前にシングルで3W出力で作ったのを使ってるけど、特別異常はないようだが、、、
>>587
「小さくても高性能！」というイメージで売りたかったのかも
いわゆるラジオ用の安物球なんだろうけど、数社買ってみると以外にそろっている。
Gmは6V6くらい。
先にあげたシングルで3Wというのは、ちょうど最大定格での動作。
このときB電流が約30mAで、ラジオとかちょっとしたものを作る時に使いやすい。
ステレオPPにしても電源規模はたいしたことない。ヒーターも0.2Aだ。
動作させると6BQ5のような光り方をするので面白いね。
前は1000円を切ってたが、今は1000円超えちゃったね。
シングルは今後も経過を見てみよう。
>>586
このサイト
Your search string appears to be blank
と表示されるだけですが・・・・
>>590
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets67.html
何もかもなつかしい!
ガキのころ真空管で色々やっていた。あの頃に戻りたい。
ゲートキーパー
>>593
略のGKをグリッドとカソードに掛けたんだろうな…で、思ったんだけど、
カソードを綴る時はCathode(英)が多いのに、略する時はK(=Kathode(独))と
するのが多いのは何でなんだろ？
キャパシタ
>>595
Kondensator(独)
(´-`).｡ｏＯカソードは女でコンデンサは男か
>>594
気になってPhilipsやMullardの規格表を見てみると、カソード抵抗はRkという
シンボルが使ってある。
真空管の洋書をぱらぱらみると、RkのほかにRcっていうのもあることはあった。
Cpk, Cgkなんてのもkで表してるね。
>>ゲートキーパー
自殺対策だろw
某所で”６ＣＷ５並です”と表示して売っていたＵＬ８４を買った
家で検索したら、ナンジャ！？ これは－－－－－－－－！
こんな使い勝手の悪い球、買って失敗したorz
>>599
これか、ああ＾～
http://www.r-type.org/exhib/aai0038.htm
普通にEiとかのEL86/6CW5でも安いんでないかい。
以前にサンエイで売ってたMullardのEL86は1000円かちょっとくらいだったと思うが、
作りもよくて丈夫でよかった。
メーカー製のアンプを修理してるんですけど、さらさらの油でぬれてる状態です。
これってPCBですかね？透明のようで、わずかにミントのようなかほりがします。
アンプの製造年は１９６０年代後半です。
教えてください。
こういうのってみなさんどのように対応していらっしゃいますか？お願いします。
>>599 >>600
このUL84 電源電圧が90Vなら使い易いと思う
90Vくらいまで電圧降下するような電源事情に特化した球なのかな？
トランスレスセット用だろ…常考…
>>602
UCH**, UF**, UBAC**, UL84、、とかいう100mAシリーズのラジオ用でしょう。
>>602
規格表を見る限り、6CW5と全く同じ静特性。
ヨーロッパ球は、米や日本と比べ最大電圧が低い規格の球が多いぞ。（>>603が正解）
なお、6CW5は元々TVの垂直偏向出力用。
>>599
内部抵抗が低いから、高音質を求めるなら使いこなせw
昔、6CW5が廃棄TV（キドカラーだったかな）に使われていたのをばらして組み直したことがあったが、6AR5※なんぞよりははるかにいい音が出た記憶がある。
※当時はまだガキで、自分で組んだ6AR5の音しか知らなかった。
*L84と*L86がどうなってるのか調べたら何だかややこしいな。
上4つは6CW5/EL86のヒータ違い。下2つは同様に6BQ5/EL84のヒータ違い。
6CW5/EL86系の300mAと100mAは末尾の数字が84に変わってる。
何でこんなﾏﾝﾄﾞｸｻそうなことしたんだろか。
6CW5 / EL86
8CW5 / XL86
15CW5 / PL84
45B5 / UL84
6BQ5 / EL84
8BQ5 / XL84
*CL83もECL83とUCL83は同じで、PCL83は三極部が違うというのもあったな。
色々あるんだね。
某所で売っている、ソ連時代製らしい６Ｎ２Ｐ－ＥＶ
使った方 レポヨロ
整流管が切れるとヒューズが飛ぶことがありますか？
真空管の寿命について教えてください。
250Vを5Z4で両波整流後、10uFのコンデンサで受けチョークへ
2年間ほぼ毎日、2、3時間使用、今日アンプのスイッチを入れるも
音が出ず、パイロットランプもつかない。ヒューズが飛んでいる。
部品に焦げや焼けはありませんでした。
真空管をすべて抜きヒューズを交換、順に真空管を挿しては通電
整流管を挿し通電するとヒューズが飛ぶ。
手持ちがないので5W4に交換すると作動する。
真空管が寿命を迎える時はもう少し穏やかなものだと思っていました。
>>609
整流管のヒーターが内部でショートしているのでは？
>>610
ありがとうございます。ビンゴでした。
テスターて調べると
ヒーターと6番端子はショートしていました。
逆さや寝かせて使っていた訳ではないのに
なぜ急にOTL
他に影響がなかったのが救いです。
OTLって不良モードの略称か何か？
orzと同じだろ
アウトプットトランスレス
5AR4で同じことになったことがある。
>>609
故障起こした、その５Ｚ４のメーカー教えて！！
真空管ってショートするんだ。経験ないな。
>>617
NEC製真空管のH-Kリーク不良が多いのは昔から有名。
PCモニターになってからもしょっちゅうで、
仏の顔も三度までで、呆れて三菱製モニターに乗り換えた。
>>616
黄色い雷マークの SYLVANIA です。
>>619
情報ありがとう、往年の時代の球だったとは・・・・
光らなくなったマジックアイの6AL7-GTの使い道、何かないかな(´･ω･`)
http://www.radiomuseum.org/images/tubesockel_klein/sockel_6al7gt.png
中をよく見てみると、グリッドは蛍光面側の半分しかなくて、上図にあるように
カソードとグリッド間に制御電極が3つ入り込んでる。それで、プレートは
蛍光面を囲む金具と側面の離れた板状の電極だ。
あ、写真あった。こう。
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Mag_Augen/Mag_Augen2/6AL7GT-6.jpg
グリッド相当が3-4個あったら、6BE6(5グリッド管）のつもりでつかったら
さいたま市の「しらさぎ幼稚園」で1990年10月に園内の井戸水を飲んだ園児2人が
Ｏ１５７に感染して死亡した事件で業務上過失致死罪に問われた当時の園長で現在理事長の
厚沢春男(69)に対し、浦和地裁が禁固2年執行猶予4年の判決を言い渡す。
一九九〇年、埼玉県浦和市（現在 さいたま市緑区）の「しらさぎ幼稚園」で、飲料水に使っていた井戸水がO157に汚染され、
それがもとで三一九人の患者が出てしらさぎ幼稚園園児二人が死亡するという事件が起こりました。
ちなみに、この事件ではしらさぎ幼稚園園児の遺族らがしらさぎ幼稚園や埼玉県を相手どり、
約二億円の損害賠償を求める訴えを起こしましたが、一九九六年七月三十日、
浦和地裁（さいたま市）は、「保健所から飲用不適とされた井戸水をそのまま園児らに飲ませていれば、
被害が出ることが十分予見できた」にもかかわらず井戸水をそのまま使用しつづけたとして、
しらさぎ幼稚園園長に対し、業務上過失致死罪で有罪判決を言い渡しています。
ラジオとアンプ以外に作るものねえのかよw、というのもあったので調べてみた。
VT信管
http://www.hnsa.org/doc/vtfuze/index.htm
32pから説明があるが、発振回路からの高周波がアンテナから輻射されるが、
ターゲットで反射されると戻ってきて発振回路で干渉する。それが発振管の
プレート電流を変化させるので、それをアンプで増幅してサイラトロンを
駆動してドカン。誤動作防止のため、アンプ出力には二極管のサプレッサを付ける。
サイラトロンの小さいのはあるかな？
あとは、5676と5678と二極管接続で５インチサイズできるか？w
あとは的だが、のうしに発射して試すかと思うが、電波を反射すっかね。
4mp12が欲しい。どっかに格安で眠ってないもんか。
sage忘れスマソ
sage進行って、決まり？？
>625
aesなら$1.55であるが?
4M-P12って、中古球の山で見かけるが、新品って案外見ないネ
莫大な量が生産されているハズなんだが
真空管テレビに使われてたから、よく見かけたよな。
4M-P12
共働になかった？
テレビ球だし、猫またぎと思うけど。
猫またぎだね
6M-P17は使いやすいな。
4M-P12 いまの有意義な使い道って、ラジオしか思い浮かばないが・・・・
懐かしんでアンプでも作ってやりたいのよ。T-650あたりと組ませれば昔のテレビの音になるんじゃないかと思ってね。
1.5ドルって140円ぐらいか？ほかに買う球があれば海外通販はやっぱり安いな。情報ありが㌧。
わざわざそんな球使うかあ
激安の中国製品の買付代行サービス。(書籍などもノープロ)
100円 = 8元 (+/-)なので、かなりお得になります。
だが、私は、代行の手数料しか、徴収しません。
更に、この手数料も、高くはしませんので、安心してください。
メアド instemastあmail.goo.ne.jp 気軽に連絡してくださいね。
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昔は見向きもされなかった、テレビ球でアンプ作るマニア結構いるな。捨てるんじゃなかった。
12B-B14でアンプ作りたい、マグノーバのソケットを安く売っているところ
教えて下さい。
漢のアンプならUY-807
>>638
高周波用なので、直進性が良いし内部抵抗が低い。
だからマニアで無くてもつかうんだなぁ。
>>641
>直進性が良いし
音がストレートに響いてくるんでつね。
TV球はある意味真空管の最終進化型なんだろな
真空管でカラーテレビ作るなんて、今考えるとマジキチだな。
真空管時代のアナログ技術の集大成って感じ
そういや高級機だと1H遅延線使ってたんだっけ。
検波以降の位相特性で色の再現性が決まるのだが、今考えるととんでもない色合いの画面が多かった気がする。
視聴していると時間とともにHUEが回ってきて調整しながら見てたもんだ。
メーカーも判っているから色調とか色の濃さなんて名前で調整VRを前面に出していたっけ。
>>638
アマチュア無線は結構使っていた、安いのが理由のひとつだろうけど
初期のからテレビは三原色の円盤をブラウン管前で廻転させていたね。
カラーテレビ放送が始まったころは，色つきのガラスを白黒テレビの画面の前に
着けて，カラーだカラーだと喜んでいたこともある。
カラーインベーダーゲームもあったね
>>642
×直進性
○直線性
うちにある全日本真空管マニュアルには白黒テレビのことしか書いてないんだが、
読んでるととても興味深い。いろいろな「技」が紹介してある。
少し前に復刻版が出てた「真空管活用自由自在」って本に
カラーテレビやＦＭのステレオ復調の記事が乗ってて面白かった。
こういう本ってオーディオ以外の部分はバッサリカットするのが普通だからその意味でも貴重
結局はPCL86が一番良いんでしょ？
電電の研究所のPCMの実験とかは真空管時代に始まってたはず
すでに第二次大戦時にアメリカはSIGSALYっつうデジタル式の
暗号化できる音声通信装置使ってたからな
大学時代に電気通信の講座で使った参考書の表紙にオシロで観測したPCM波形の写真が載ってた。
左端の中程から右へ16段階に階段状にレベルが変化している写真だった。
野球などのトーナメント表を横にしたようにすべてのラインが重ね焼きされてような波形で、
始めてみたときには、PCMすっげぇー、って思った。
19の春。
古い技術のネタなら、こんなのもある。
PLLは、1930年代にはすでに研究され、一部実用にもなっていた。
しかし、当時は真空管しかなく、回路規模が格段に大きくなるので特殊用途にしか使われなかった。
6U8一球と半導体ダイオード2個で450kHzのアナログPLLが出来たがな
これはひどい
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h165709891
www時々こういうのあるよなw
3A3(2A3の3V版)
よりマシだけどなw
３５Ｌ６って６Ｗ６だったっけ？
SG弱くて三結がいまいちだった記憶があるな。
>>659
ガラス球を金属管のヒーター電圧違い・・・かw
（見覚えがあると思ったら…トランスレス管か。）
-G、-WGB、-GCのどれとも外観が一致しないので、苦し紛れにとった方法か？
AC DC兼用ラジオの保守に最適！
・・・だな
6L6の条件で使ったらどうなるか見てみたいなw
一ヶ月ぶりに秋葉原に行ったら、タクトが閉店していた
5月は営業していたのに・・・・・
アトモス閉店の影響？
通販でしか買えなくなるのかな。。。
アトモス＝タクトは商売やめたんだろ。
タクトは最近新商品の入荷が無かったが、やはり・・・・
移転前のビルで、6C33C-Bを山積みで売っていたのが最盛期だった？
タクトが一時閉店してから再開した時に，セールでバルクの6F6-GTを1000円くらいで売ってるよと
いうのを報告してくれた親切な人がいた．
42/6F6はラジオで使いたいが高くてなあ(´･ω･`)と思っていたので，ちょうど良かった．
オレ以外にも，それを聞いて買いにいった人はいたと思う．
教えてくれた人，そしてタクトのおばちゃんありがとう．毎日元気に鳴ってます．
多めに買ったのでアンプも作ろうと思ってるが，そっちはそのまんまだな．．．．
何が理由？
オーディオオタの減少？
ネットの発達＋円高で海外から直接買うのが安いとみな気づいた？
客の使える小遣いが少なくなったんだよ。 酷いもんだ。
まあ、でもオーディオはマシな方かもね。
村嶋さんはすごい！
だれやねん？
(´･ω･｀)知らんがな。
そんなヤツ、、、、
タクトの在庫、どこに行ったんだろう？
GWにCCCP球4割引なんてやっていたけど、全部掃けたのかな？
村嶋さんを知らないとはねえ。
知りません。
タクトで何を買ったかなといろいろ思い出したりしてたんだが，
一番変な物はTelefunken<>の6BE6かな．足が金めつき．
こんなもの偽造するバカもいないし，めつきをかけても高く売れないだろうから
もともとこうなってたのかな？
こんなのは米や日からでも買って自分とこの箱に入れて済むような球と思うが，
何でわざわざこんなもの作ったんだろう？
高信頼球だと、たまに足が金メッキされている場合がある
通信用と印刷されたNEC製5AQ5を持っている
6AQ5ならともかく、5AQ5で通信用って・・・・・？
CZ-504-Dみたいな使い方？NEC製5AQ5通信用
%AQ5とはね．TVならね．
計測器には6AQ5通測用はよく入ってたな．大学のゴミ捨て場でよく拾った．
抜き球でも意外と劣化していないのと，特性がよくそろっているので重宝した．
学校のふつーの計測器なんて稼働時間はたいしたことないからかな．
デカトロンがいっぱいついた放射線の計測器は萌えたが，ごつすぎてちゃんと
道具を準備してこないと「拾えない」ので断念したが，残念だった．
NHK用となってる真空管は，当時NHKは大のお得意さまでペアチューブもへちまも
なくて，特性がNHKが決めた一定のウィンドウに収まるものだけを納入させて
いたので，見つけたら買いだという話があったが本当かな．
最近知った水銀整流管、イギリスのマン島の鉄道で使われてる。
新型原子炉とか言われたら信じてしまいそう。
http://www.youtube.com/watch?v=yjMZ5qtyCUc&feature=related
同種のものが田園都市線の宮崎台の博物館にあるとかで行ってみた。
通電状態ではないのはわかっていたけど結構がっかり。
現役時代の紫外線遮蔽用と思われる青フィルムの窓から奥の部屋を覗く
感じでえらく見にくい。まあでも実物みれたからいい。
日本でも鉄ケースのものなら現役なのかもしれない。
>>683
同じようなふいんきで家に置けそうなスケールだとこれ
http://i.ytimg.com/vi/HofcdQglIxw/0.jpg
（すごいな、この画像の配線w）
>>684
同じようなふいんきで全然家に置けなさそうなスケールだとこれ
http://www.electricstuff.co.uk/mar2.jpg
ブレーカーコンマ一秒で落ちるか萌えるな
パッと見たとき、3極管の専門スレか？と思ってしまった。
【80BK】2極管総合スレッド【1X2B】
【300B】3極管総合スレッド【45】
【24B】4極管総合スレッド【35】
【6AR5】5極管総合スレッド【6BA6】
【6W-C5】7極管総合スレッド【2A7】
【6BM8】複合管総合スレッド【6R-DHV1】
普段トランジスタでアンプ作ってるんですけど、最近真空管にも興味がわいてきて勉強しようと思います
そこで、何かオススメの参考書ないですか？
真空管に関してはほとんど無知に近いので、入門向けの本がいいです
将来的には自分でギターアンプやオーディオアンプを設計しようと思います
それから真空管はトランジスタに比べて回路設計が非常に簡単とも聞いたのですが、本当でしょうか？
トランジスタアンプはまだ回路設計できるレベルではなく、各部分がどういった動作をしているかなんとなく理解してる程度なので……
>>688
図書館の十進分類の電子工学の分野って、昔はそんな感じだったらしいw
>>689
帯に短したすきに長しで、これ一冊でと言うのは無いと思う。
田中角榮がゴルフを始めたとき秘書にゴルフの本を＊貫目ほど買ってこい！
と言ったそうです。冊数では無く、重さでｗ
真空管アンプの定番のA級シングルや、AB級プッシュプルの解説がくわしく書かれてるのが
良いと思います。定数の求め方とかも。あとはネットで補完すれば良いと思う。
最後に、真空管はトランジスタに比べて電圧がとても高いので注意してくださいまし。
>>690
設計が簡単か難しいかは、自分で製品設計してみての評価だねぇ。
決まり切った回路のアンプを作るだけなら実質の設計はないから「簡単」だけど、
今や不足する様々な周辺部品をトランシスターで補うと、両方の知識が必要で、なかなか大変という評価も有り得るし、
正逆極性素子があって回路が構成しやすいって感じるヤシも当然居る。
釣りだろう？？
真空管で組むとヒーターでも切らない限り、瞬間的に壊れることは少ないよな
トランジスタだと、ちょっと変な間違いすると瞬間的に壊れてる
しかも外観上ではわからないから、面倒
厨房の頃、トランジスタで組むと成功率50%位だったな
真空管だと90%以上有ったと思う
自ら発生する静電気であぼーんする
高額な部品あったなー。壊れまくりなので
3つ以上買うのが約束だった
>>689
アマチュア向けならオーディオ用 真空管マニュアルかなあ。
著者は真空管製造に携わっていたそうで、球屋の立場で回路の
設計手法や解説をしている。アンプなどの回路例は無し。
入門者向けではないけど一から設計したいなら読んで損はない。
その他では誠文堂新光社のムックなど。
>>694
衲は瞬間的にフィラメントを切るえらい目ににあった。フィラメントの電圧調整用の
トランジスタの不良で過電圧が掛かり、ドンの単陽極型2A3を逝かせてしまった。スマヌ
禅僧だからといって一人称に衲と使うことは無い。
誤用はやめておくべき。
そのコテハンは、単なる馬鹿だからね
>>698はいはい、ただ単なる当て字ですからね。
ただし、そう書いている書籍の著者もあります。この書き込みにルビはつけてませんがね。
>>699馬鹿には馬鹿を呼んでくるわけですね（）笑
>馬鹿には馬鹿を呼んでくる
日本語？
コテハンは大抵に異常者
>>700
坊主のくせに、言い訳がましい。
独壇場や確信犯のように誤用を続けるとそれが正しくなってしまうのだ。
>>697
わては1X2Bのフィラメントを焼き切っちゃったなぁ…
今なら線源として使えるのに…
低電圧(B:120Vまで)で動作する単球FMチューナー回路でなにか
いいのないかな?
>>704
つセロテープを剥がしてX線
>>700
坊主拳法氏は法体??
素人に毛が生えた位の親父だろ
タクト元気かな？
その内CCCPの6V6でも買いに行きたいものだけど。あのカーボンスートはなかなかいいものがある
って閉店か。マジか。
>>710 軍放出のロシア球はこちらでも買えますよ。
URL入れる前に投稿しちゃいました。
http://www.re-electronics.com/shopdetail/010002000005/order/
専用ブラウザにまだ慣れてなくて。。。
フロービスも無くなった？
アトモスだろ？
閉店は
>>714
thnk
>>712
おお、ありがとうございます！結構好きなんですよこれ…。
そして閉店はアトモスでしたか。一安心です…。
>>717
ロシアの軍用管は6P3S-Eと6N1P, 6N6Pしか使ったことがないのですが
面白そうなのがいろいろありますよね。どれも（内容を考えたら）バカ安ですし。
たしか、タクトの仕入れ元がアトモスだったような。
どうせならebayで直接ロシアの業者から買うともっと安い
送料を考えたら、50本組を何種類かまとめ買いでしょうか。
・・・真空管屋デビュー？
>>718
シングルでいろいろ試したいなら数本ずつを組み合わせて種類で数を増やすで
十分じゃね?それでも安いわけだし、50本まとめたからといって元が安いから
そう割引率が高いわけではない。
プッシュプルだとばらつきが大きいから組み合わせるのに数がいるけど10～15本
くらいあればそこそこ2組は取れるでしょ。1～2本割れてることがあったけど
送りなおしてもらうより割れた数の分だけ返金してもらう方が楽だよ。
50本買って作るのは1度だったら日本でそこそこの物を必要数買った方が
良いと思うな。
オーディオ誌の骨董SP張替屋さんとかって
ようするにebayで部品買って直してるのね
その差額で商売できるくらいだから
ロシア製6V6や6F6は安価だから手軽に使えるな。
６N１Pって、オーディオ雑誌でよく見かけるな。
>>721
レスありがとうございます。
やっぱり国内で入手するほうが自分には向いてそうです。。。
ロシヤもいいけど、JJの真空管の丸っこい形も好き。
Eiは安くて特に問題もないので使ってるが、高周波用の球は見かけないな。
売ってるのかな？
Tungsramのは見かけたことがあったが、、、
西側球で間に合ってるから買わないけど、、
Eiブランドがテレフンケンとシーメンスに化けて売られてた
http://blog.livedoor.jp/dynapas2/archives/2005-04.html#top
俺の持ってるECC83太管はRFT製なのか
ｼﾗﾝｶｯﾀーーーｗ
やっちゃった感あふれるパッケージと型番のチャイ球はいかが？
http://www.furo-visu.com/tube.html
あゝ、やっちゃった。そのまんまやん。
チャイ球の300Bって、原価でも１０分の１でも高いぐらいじゃね？
エレキジャックに出てる送信管4X150Gのアンプの記事を見て
クラコンで@2500円で2本買ってきました。
さてどうする？
いわゆる強制空冷じゃなくて、100x100mm角くらいの
0.5℃/Wの放熱板をつけたら100Wのプレート電力を入れても
+50度くらいの温度上昇で済めば
出力50Wのシングルアンプできないかな？
プレートがそのまま裸で金属ででてるので
放熱がよいと思うんだが
球の耐熱は、150度だというんだが
600Vかかった放熱板があるのは、怖いか？
そんなあなたは8873買うべき、
この間ハムフェア行ったら蒸気冷却の送信管（だと思う）も売ってたけど
どんな人が使うんだろう・・・コレクション用？
個人的には大電力用のデバイス眺めてるのは結構好きです・・・
村嶋さんなら…
tp://www.tezukuri-amp.org/bunkakai/gedou/cgi-bin/bbs.cgi
チラシの裏。
手持ちのMT管のうち、保存状態が悪くて足に緑青を吹かせたのが何本もある。（中には高価な球も）
で、緑青はソースで落ちることを思い出して、管名表示を養生したうえでソースに投入。
硬貨のように何日もつけておいたのでは、封入部に酸と塩分が入り込んで後で腐食の原因になりそうなので、2日で切り上げて数時間水の中に投入する（染み込んだかもしれない酸・塩を抜く）予定。
現在、どうでもいい球wで試験中。
本当は、市販の強力な緑青落としでさっと落として、すぐに洗浄すればいいだけなのだが。
真鍮ブラシで刷るんじゃ駄目なの？
>>738
ソースじゃなくて酢でいいような・・・。
自分の場合は
耐水ペーパで磨く→アルコールで拭く→サンハヤトのポリコールキングを（おまじないで）塗る
って感じでやってます
市販の貴金属アクセサリー磨きでもいいよ。
安いし廃液も出ない。
>>735
8F68あったな
>>740
実は、酢とソースの両方を試してみた。
丸1日つけた結果では、ソースが圧勝。
ググった限りでは、酸+塩が効果的らしい。
>>739
ブラッシングだけじゃ均一に綺麗にしにくいし、傷をつけて表面積を無駄に大きくしたくない。
（緑青を落とした後新たな表面処理はできないので、なるべく表面積は広げたくない。）
>>741
仏具用のピカール（黄銅等を磨く磨き粉）使用も考えたがry
>>743
なるほど、初めて知りました。。。
（化学処理でも表面積増えるｱﾙﾖｰ）
散歩を希めた液で足湯に入れてますが、何か？
差別的な「くせに」表現の>>703が出てくるかな？
>>742
プレート損失30kW・・・だと・・・！
蒸気冷却ってすごい。
>748
蒸発冷却管（バポｔロン）
昔ハムフェアに4CV100000Cらしき物を持ってた業者もいたな
今年は蒸発冷却管8F68、強制空冷管は8F67R（プレート損失15kW）が
最大だったような気がする
訂正
バポtロン→バポトロン
持ってた→持ってきた
ちなみに中波放送用水冷三極管9T38を蒸発冷却化
して9T83を東芝とNECが作った（150kWだぜえ）
>>750
(ﾟ∀ﾟ)ｲｰｰｰｰﾈｯ
9T83は今でも在庫あるみたいですね（新規設計非推奨だけど）
http://www.toshiba-tetd.co.jp/electron/eled01_j.htm
強制水冷250ｋWなんてバケモノも。なんじゃこりゃ。
家庭だったらブレーカー吹っ飛ぶな
>>752
ヒーターの点火すらできまへん・・・。
うちにある最大のは6G-B8だな。次が807(´･ω･`)
>>754
普段鳴らしてるのは6DJ8（終段/差動PP）だなぁ...
いまアパート暮らしだから0.5Wのプアオーデオで十分。
>>755
実は鳴らしていない。というか電源含めてトランスが壮絶になるので鳴らせない。
鳴ってるので最大のは6BQ5(´･ω･`)
>>755
きっとすィヌまでアパート…
>>757
最悪、定年すぎたら実家に戻るよ。売られてなければ（´・ω・）
その前に死んだらあなたの言うとおりですわ。orz
震災で家とかはいらないと思った。
>>759
まぁ、音楽聴いてハッピーになろうぜ（´・ω・）
この回路図
http://www.apony.com/elec/mixer/mixer.gif
のOPアンプを真空管に変換したいんですが
誰か代わりに調整してもらえますか？
作り方の説明書を書いてくれるだけでもいいです
音楽に使いたいんですが元が文系なので全然わからないので助けて欲しいのです
お金は払います
東京在住です
宜しくお願いします
takao999あっとまーくexcite.co.jp
>>761
ラインレベル用のミキサーかな。
opアンプ部分をこの回路と置き換えて作ってみるとかどうでしょ。
下の方にラグ板の配置図とか載ってます。
http://www2.famille.ne.jp/~teddy/pre/pre2-new.htm
（何がしたいのかさっぱりわからないので使用目的を具体的に教えてください
真空管にこだわらず、ちょっと上等な小型ミキサーでも買った方がもしかしたら（ずっと）幸せになれるかも）
参考スレ
【アナログ・デジタル】MIXERｽﾚ Part10【ミキサー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1320956385/
>>761
タマじゃないけどもしかしてマルチ投稿？
ttp://www.op316.com/gallery/mixer.jpg
>>762
レスありがとうございます
ぶっちゃけ図みても何がなにだかわからないので、オーダー通りに作ってもらうか作り方をわかりやすく教えて欲しいだけです
（プラモデル的に部品の指定と図解してあるみたいなレベルじゃないと無理なので作り方教えるより作ってもらう方がそっち的に楽だろみたいなレベル）
あとDTM板にはよりつきたくないです
企業秘密なので超オフレコでやりたいし、音楽制作に詳しい人とは関わりたくないです
あくまで電子工学をかじったオタク的な人とだけやり取りをしたいです
理解下さった方からのメール待ってます
宜しくお願いします
>>763
マルチじゃないですよ
有名なALTECのミキサー
http://www.triodeel.com/al1567a.gif
球の1段回路がわかれば、かんたんだよ
>>765
どうしたら分かるんでしょうか？
１段回路ってどこですか？
>>761です
引き続き連絡待ってます
宜しくお願いします
V1とV2で12AX7という丸が２つあっての中に3極管が４つあって
4chある信号と外部1chをあつめて
ミキサーしてるわけ
ここの12AX7の1段の増幅回路がわかるかな
このレベルをOPアンプにすればいいのよ
意味不明な単語
１段
増幅回路
レベル
>>768
ていうか、回路図の上下もわかんないくらいの素人にできるはずないですから
それにあなたのような勘のはたらく人がやってくれる方がいいと思うんです
お金はお払いいたしますのでお願いしたいです
材料とつなぎ方を教えてくれれば
あとの実作業はこちらで頑張ります
メール宜しくお願いします
作っても「なぜ動かないんだー」のパターン
企業秘密で超オフレコ（意味不明）とのことですけど、
①なんで既製品のミキサーじゃだめなの？
途中投稿ｽﾏｿ
（機能的にまったく同等のもの（4chラインミキサー）はとりあえず送料込み1,980円でも買えます
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EMX400%5E%5E）
②なんで自分では作りたくないのに自作のものが必要だと判断したの？
③なんでOPアンプ回路ではなく真空管回路でやる必要があると判断したの？
（真空管は"何でも願いを叶えてくれる魔法のガラス玉"ではないので
使えばどんな場合でも誰にとっても良い音になる、ってものでもないです）
あと、まったく面識のない人といきなりメールやりとりするのは
少なくとも個人的には、抵抗があります。（万一に備えて捨てアドとる手間とかも考えて）
日本のメーカーが終わってきてる理由がわかった気がした。
文系のやつらが能無しだからだと思ってたが、
実は理系のやつらが自閉的すぎるのが原因だろうね。
もっともらしいレッテル貼りしてる連中も大してロクなのが居ない希ガス…
まずこんなところで聞きて作ろうとするところに問題があるのでは？
出会い系サイトでもなし、
鉱石ラジオも作ったこともないのに自分で作ろうとする、
配線図からそのまま製作するにしても、配置やシャーシの穴あけから色々
面倒なことがあるので経験がないと難しい。
この手のリアル馬鹿は助けてやっても恩を仇で返すに決まってるのに…
もう完全無視でいいだろ
>>774
本当の理系wの人間の文章力は高いよ。
論文読んだり書いたりするからな。
特許の申請等もかなりの文章力を要する。
大体「ミキサーしてる」とか絶対言わないw
普通「混合する」だし、わざわざ変な英語使わない。
最悪でも「ミックスしてる」。
ただのｦｦﾀなんじゃないの？
そんな長文書いてそういう内容の事書くくらいならメール送ったらどうなんでしょうか。
ほんと不思議な人達ですね。
>>761にあるメアドぐぐってから対応してもいいと思う
今度も大漁のようですね
>>781
基本を忘れていた。ありがとう。
携帯なんでサラっとみた程度だけど、ずいぶんお花畑全開で語ってらっしゃるようで…
突然静かになったでござる
5676を出力管にしてアンプを作ろうと思うでござる。
>>784
サブミニ管は未知の世界でござるな・・・（ヒーター電圧1.25Ｖかー）
5676は、米軍のトランシーバーのC級送信出力管だったよ
5672（電力増幅用）よりヒーター電力大目0.12A
10kΩのOPTがあったでござる。
フィラメントが大喰らいなのがなー
3A5はいろいろアンプを作ってる人がいるようですね。
Telefunkenの5676
http://www.radiomuseum.org/images/tubephoto_klein/de_tfk_5676_front.jpg
二色刷り
>>Telefunkenの5676
秋葉原の某所にあったが@500円だったから10本買ったよ
>>790
オレも買おうと思ったんだが後でいいやと思って、ほかでの買い物後に寄ったら
数本しか残っていなかった件の犯人はおまいかw
あの時には同じく500円でTfkの5678もあったな。
>>791
秋葉では、5000円以下で安いと思ったブツは、その場ですぐ買うべしw
そうしないと、入手できない恐れが十二分にある。
ただし、安さに負けてw必要じゃないモノを買うのは、阿呆がやること。
>>792
その某所にJRCのラジオ用ST管がいっぱい入ったことがあったが、あれも
いっぱいあるから後で、、、とかで逃したな、
ほとんど安い値段だったが、26Bだけいくぶん高かった記憶がある。
5576でぐぐってみたら電子ブロック組み込んだ物発見
ようやるわｗ
保守
CZ-501-Fをフラフラと買ってしまったが
http://homepage2.nifty.com/kawoyama/tubestorycommunicationtube.htm
簡易増幅って、なんだろ
ちなみに上のサイトに「高出力広帯域電話中継器」とあるが
高校の電気の実習室に500番台の真空管のささった機械のラックがあった。
あれが実働してた時代は、上の文章の昭和十数年台だとすると
学校におかれるより30年以上まえのことになる？
>>796
類似管にも簡易増幅ってあるね。
http://rekihinkan.fc2web.com/honnkan/MC656B.htm
何だろうな。そういう名称の特定の増幅器があったのかな。
業務管は楽しそうだな。
マニアが好きそうな球。
雑誌で取り上げられると、値段が上がる。
「簡易増幅」でこんなのがあった。
微小信号増幅用の球数が少なくてゲインの大きい増幅器かなぁ？
英語で何ていうんだろな。
http://www.geocities.jp/radiomann/HomePageVT/Radio_tube_34.html#MC656A
特性はRCA系の5極管UZ-57/6C6に似ている。しかし，ヒータが同じ規格なのにgmが2倍ある。
つまりゲインは大きいが，バイアスが浅いところで歪みはやや大きく，簡易増幅という名称があてはまる。
わずか50ドルで自作できる敵機探知機！！
昭和17年アメリカ
http://rfcafe.com/references/magazine-articles/diy-airplane-detector-popsci-may-1942.htm
音響式だよね、役立つのかな、、、(´･ω･`)
耳の悪くなってきたベートーベンに逆ラッパの補聴器渡したようなイメージだな
残念なことに師は最後はまったく聞こえなくなったそうだけど。
airplane detectorとかaircraft detectorでぐぐれ。もっと凄いのがザクザクと
>>803
とてつもないやつが出てくるが、古いのは電気的なアンプは無くて、蓄音機の逆の
機械というか、でかい聴診器とかいうようなマシンだね。
ぐぐってたら、すごい便利そうなやつがあったw
http://blog.modernmechanix.com/mags/PopularScience/6-1942/sound_detectors.jpg
恥ずかし･･･いやいやいや便利そうなヤツならニッポンも負けちゃいねーぜ。
図4とかどーよ。
http://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No96/96_3.htm
>>805
ワタシーモ、マケナイデース
http://3.bp.blogspot.com/-_DiRIP8X590/TlFbd1U00HI/AAAAAAAAizY/i5leHwBchKc/s640/Technology_Before_Radar_11.gif
Sound Locatorで探すとごそっと出てくるな。
マイク感度のスイッチがついたのは記者の胸ポケットレコーダ(マイクロカセット)が後
ttp://tezukaosamu.net/special/atom/images/03_01.png
>>807
アトムは真空管式なんだよな。
http://plaza.harmonix.ne.jp/~kotani/atom/ikan.jpeg
隣に原子力エネルギーがあるし
太陽特攻も平気(軌道がずれない)
TR IC MSI LSI に出来ない業だ
でも振動やエミ減は勘弁な
まあ御茶ノ水博士はロダンとかドンは使わないと
マツダ・NEC・JRCあたりか なければTEN
Siemens使ってんじゃないの？
Telefunken GmbH' だろ
バイエリッシェモトーレンヴェルケ
日出る国開発品だからそっちの球は使わんだろ
アトムの前のコバルト兄キは以外に神ﾏﾂ使っていたり
電池管かなと思ったが、原子炉があるから電力はじゅうぶんなので
傍熱管でいいんだな。
>815
「神マツ」とはおなつかしい。
815の御仁はかなりお年をめした方をお見受けしました。
>>815
兄貴はあとから生まれたんだが。
アトムの前に作った試作品とも聞く
それは、アニメ版の後付け設定では。
あの大きさの体に全ての制御系を真空管式で組み込むのはできないだろうから、
アトム自身は送受信機が主で、本体というかアトムをアトムたらしめているものは
お茶の水博士の研究所に巨大なやつがあるんじゃないかな。
アンテナは、、、そういや頭にそれらしいのが、、、
何かの後付解説で真空管タイプのICだという話が、、、。
トランジスタタイプだと真空管型に作り変えて
交換する軍用あったのでありえない話ではない
でもＩＣなら素直に新規を作って移動したほうが
早いじゃねえのと突っ込みもあるが仕方ないか
真空管に見えるのは実は破裂除けで真空状態にしたケミコンだったりしないか？
>>824
自分でドライアップさせちゃってどうするの＞ケミコン
ジェッターマルスまであと3年切った訳だが
いまだに制御系の小型化は果たされていないな
電子頭脳も近ずいているが性能的には？
日本独自のOS(TRON)やMPUが事実上WINTELや政府によって
止まってしまったのも痛い
ν速+に帰れ
TRONを未だに過大評価する人っているんだな。
過大評価も過少評価もないだろう。
ITRONは普通に使われているしな。
TRONがWINTELを抱えた国際金融ユダヤ人によって、
強引に抑圧されたことを知らない人っているんだな。
電波お花畑板に帰れ
6AR5 ppアンプを作ってみた。まるっきり新規じゃなくてEL95 ppアンプを
改作して作った。電源部もドライブもそのまま流用できる。
ピン接続も事実上同じなので、バイアス抵抗を切り替えると両用にできる。
驚くべきはその音質で、失礼ながらとてもあの6AR5とは思えない。
ラジオ球でもppだとやっぱちがうか。
6AQ5も同様に改作で対応できるかと思ったが、非力なEL95用の電源の
ままではうまく対応できないようだ。もっと電源が大きかったら可能かも。
今さらわざわざ6AR5でppやる必要もないんだが、某板できっかけを作って
くれた人があったのでやってみました。
今日日、ペア球見つけるだけでも苦労する 乙。
>>832
俺もやった事がある。
５球スーパーでしか聞いたことがない人は、意外に思うだろうな。
・内部抵抗が高いのですっきりしない音になりがちなのは、ある程度しょうがない。（負帰還で何とかw）
・５球スーパーでは、高域を切るために出力トランスにコンデンサーがパラに入れられていることが多い。
・５球スーパーでは、低周波の一点アースを考慮しない・ヒーター配線に特別の考慮を払わない場合が多く、ノイズ的には不利。
・５球スーパーでは、ほとんど負帰還を掛けない。（回路構成上負帰還をかけにくい。）
・５球スーパーでは、電源にほとんど余力がない。
（コストを落とすため、明らかに容量不足のトランスでお茶を濁しているケースも多い。）
・５球スーパーでは、出力トランス・スピーカーの特性もよくない。
>> 6AQ5
試すだけなら、G2電源にデバイド抵抗を入れて（直列抵抗だけだとレギュレーションが悪化する）、G2電圧を下げてみればいい。
P電流が減るので、何とかなるだろう。
>>833
今から6AR5を2ペア入手するのもかなり辛いものがあるので、手持ちのバラのから
選んで使いました。入力が0の状態でなるべくバランスするように差しただけです。
実際にやってみると、そんなにバラついてはいなかったですね。東芝使用です。
箱には\350と書いてありますww
>>834
ppは性能的にかなり有利になりますが、例えば42シングルでもちゃんと作ると
なかなかにいいという話もどっかでありました。
6AR5は昔からずっとラジオ工作でお世話になってるので、いつかはアンプを
作ってみたいなと思っていたので今回やってみました。
6AQ5は仕切り直しでいつか挑戦してみましょう。
PPのほうが明らかによい音
シングルは低音がだめすぎる
>>836
それは出力トランスがせこいから
PPは出力管からトランスへの電流が互いに打ち消す方向なんで
直流重畳でも大したことは無くインダクタンスの低下は軽微なんで
低域から十分に二次側へエネルギーが供給される。
SEは、プレート電流がトランスに直流重畳されるのでモロに
インダクタンス低下が起きる訳で、コア・ボリュームの小さい
トランスじゃあ低音は出ないよね。
電源部のコンデンサや出力トランスが貧弱だと、シングルに対してＰＰが圧勝。
その代り、PPは上下の特性が揃っていないと駄目だね。
あと、回路にも依るけど位相反転部の特性が全体に響くし・・・
特性揃ってなくても聞いてもわからないだろ？
ラインアンプはどの管でどんな回路がええの？
せこいトランスでしょぼい球のシングルアンプでうまいこと鳴らしたい(´･ω･`)
せこ・しょぼ～
あとスピーカーね。
6P1って中華じゃねえかよ、ヒドスヽ(`Д´)ﾉ
6BM8とか6GW8とばざ～らのトランスとかがいいかな。
スピーカーも手持ちで歴史的な安物スピーカーのこれがあんだよヽ(`Д´)ﾉ
http://www.geocities.jp/june15home/DSCF263.JPG
mid-highだがフルレンジで使える優れもの。昔は安かった。
>>847
Stereo誌の夏休みの工作のアレを商品化したのかw
ttp://www.japanradiomuseum.jp/images/10011s.jpg
こんなのが手に入ったら喜ぶ。 勿論なかは入れ替える（不動の大型ラジカセのロクハンつける）けど。
>>851
アンプ付きの製品が存在する。
http://www.meiban.info/we100f3_1.JPG
つか自作できそうだけどなー
>>853
それをいっちゃぁおしまいw
中はこうなってる。
http://vintage-audio.jp/wp-content/uploads/2011/05/IMG_1592.JPG
ウエスタンのを中身を純日本式にして
12A-26B-56-12Fでスピーカーはマグネチック？
>>855
とたんにびんぼうくさい(´･ω･`)
と言いたいところだが、56以外は今ではとても高価だねえ。
ビンボー臭いといえども、大昔のマツダのハンドブックの説明では
12Aは音質重視のようなことが書いてある。
＃しかし出力0.3Wだしな。
球の定価だと
12Aは260円、26Bは240円、56は340円、12Fは240円
二流メーカー品だと更に安い
（他の真空管と比べると安いが、昭和30年代の物価的には高いと思う）
質問です。
ギター用のプリアンプに入ってる真空管について知りたいのですが、メーカーが書いてないためわかりません。
12AX7Aだということはわかるのですが。
写真を撮ってみたのでわかる方がいたらメーカー等、教えていただけないでしょうか。
ttp://up.cool-sound.net/src/cool37050.jpg
わかっていることは・・・
12AX7Aの文字
画像右下、ピンクで囲った部分が四角。
プリアンプ自体はADAのMP-1という機種で、90年代のものです。
中古で買ったため、この真空管がMP-1にデフォルトでついてくるものかどうかはわかりません。
これにできるだけ近いものをさがしているのですが、12AX7の真空管をいくつか買ったものの、どれも違うなという感じです。
よろしくお願いします。
それともう１つ、
この真空管をどこかに持っていって値を測定して、その数値を元にこれに近い真空管をさがすみたいなことはできないでしょうか？
>>858
曙光電子製のようですね。
Golden Dragonブランドのが手に入りやすいかな
>>860
ありがとうございます！
これだけではわからないと思ってたので驚きです。
さっそくGolden Dragonのものを買ってみます。
メーカー名で調べてみたらデフォルトが曙光電子のようでした。
重ね重ねありがとうございました。たすかりました。
>>859
ここでやってる
http://www.vintagesound.jp/
>>862
∧＿∧ 真空管なら任せろー！！
( ﾟωﾟ )
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ◇l丶∞
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
>>862
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
>>834
6AQ5も使えるようになった。
周辺回路が共通なのでめんどくさいことを言うときりがないんだが、
妥協点を選べばOK。
6AQ5は弱いという話を聞くが、元気な音で鳴ってるし安いから
いろいろ活用したらいい球だと思うなあ(´･ω･`)
電源が共通なのでバイアスが深い6AR5は電圧を損しちゃうが、お手軽
共用アンプなんでしょうがないね。
ゴミ扱い？になってる6M-P17も小改造でいけそうだが、２本しか
持ってないので試せないねえ。
最近オクでTVの高圧整流管たたき売りしてるんで各種1本ずつ買った。
国産各社に、RCA、GE、、アンプレックス、リンダル、レイセオン、シルバニア、ウエスチングハウス
モトローラ、ナショナル（英国）
まず（性能は別として）視覚的にツマンネのはGE。萌えるのはレイセオン。
最後に定格電圧でフィラメントだけ点灯してみた。
一番美しかったのは意外にも松下電器の１Ｓ２。東芝の1X2Bもイケル。
ヘンなところで国産の真空管って悪くないって思った。
＊3A3なんて、日立、東芝、ナショナル、三洋、三菱、ゼネラル、シャープに前出の海外各社全部あるからね
1X2Bとかもオクに出るのか～。投げて遊ぶしか用途が無かったのに。
テレビばらしをしていて一度だけ、長い筒にアルミ缶のシリコンダイオード(10D10クラス)が数珠繋ぎで押し込まれた高圧整流器に出会いました。
1本10円とか50円だけどね。
高圧整流管にこれだけ種類あるとは知らなかった。いろんなメーカ合わせ120本！
並べて見ると興味深いものがある（笑）
1AD2 1AU2 1AX2 1AY2 1B3-GT 1BC2A 1BQ2 1BY2A 1BK2 1DG3 1D-K29 1G3 1J3 1J3 1K22 1R-K23
1S2 1S2A 1T2 1V2 1X2A 1X2B 2AH2 2AV2 2BU2 2CN3A 2CN3B KX-2X2 3A3 3A3(A) 3A3C 3AT2A
3AT2B 3AW2 3BN2 3BS2A 3CA3 3CU3 3CV3 3CX3 3CY3 3CZ3A 3DF3 3CN3B 3DC3 3DB3A 3DR3 3DF3
HX-142 5642 6S2
６ＡＱ５はＮＨＫ汎用モニターアンプ
３ｗ ｐｐ１０ｗも有ったか？
欲しい
元気だったころの日本橋「スーパービデオ」で、ＮＨＫのロゴ入りジャンクをよく見かけたよ。
>>868
それをいったい何に使うのかが疑問w
射撃の練習でしょ。
卓上レントゲン撮影機できないか
>>874
電源は電子レンジぶっこわしてトランス取り出せばいいかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=gX5suy70Y3Y&feature=youtu.be
球の中にパチリスがいるに違いない
真空管をブレッドボードでいじくる人用
http://www.sunhayato.co.jp/products/details.php?u=1598&id=07004
>>867
> テレビばらしをしていて一度だけ、長い筒にアルミ缶のシリコンダイオード
> (10D10クラス)が数珠繋ぎで押し込まれた高圧整流器に出会いました。
私も出会いました。タイトの細長い筒におしこまれてた。取ろうとしたらあっさり
筒が折れてしまい、パラパラとアルミ缶のダイオードが散った。筒をよく見たら
外側にダイオードの記号が描かれてた。筒の片側に真っ黒な埃がびっしりこび
りついていたので高圧部品だと解った （ 静電気力で埃が吸い寄せられる ）。
廃棄テレビから取った真空管を投げて遊んだ世代なら、分布定数型の 1H 遅
延線も知ってるだろう。あれは長いこと何だか解らんだ。ばらしてみると、径15
× 200 ほどのベーク管の外周 1/3 ほどに銅箔が張ってあり、そのうえに絶縁
ビニール、さらにそのうえに毛より細い線がびっしり平らに捲いてあった。初め
は単なるコイルだと想ったが、それにしては奇怪だった。線を薄く平らに捲くの
では線の長さの割にインダクタンスが大きくならない。コイルの内側の銅箔は
何？ シールド （ 内側に？ ）？ 二次コイル？ 何？？？
高校生になり、大学でつかわれる教科書を古本屋で買って読むことをおぼえ、
ようやくそれが何だか解った。「 あれは分布定数線路だったのか……しかしそ
れにしてもあの線の細さではそれほどの高周波で動作すまい。テレビの中で
そんな線路が要る箇所があるの？ 」 そのうち櫛型フィルタによる Y/C 分離
法を知り、 それが 1H 遅延線だと解ったのだが、なかなか確証がもてなんだ。
いま一本あったら特性を測ってみたいなあ =[|||||||||||]=ゞﾐ'ω ` ﾐ
>>876
あんまり期待しないで買った安価なロシア製の6F6が丈夫だった。
買い置きを使いきる前にオレが死ぬと思うw
6F6/42って丈夫な球じゃなかった？魅惑の真空管アンプか何かに書いてあった。
>>880
造りがアバウトというか豪快というか、そんな感じだったのでだいじょうぶかなあと
思ったのですよ。あと、ロシア製というか寧ろソ連製ですね。
GT管ですが背丈が普通の西側wのよりも高いので、放熱も有利かもしれません。
ソ連製の6F6は買った。1956年ぐらいの製造だったように覚えてるけど、
造りは軍用だけあってしっかりしている。メタルベースを穿いてるやつで、
全長が長い。ガラス管がストレートでなくて、中程がこころもち膨らんで
いて、メタボな感じ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r101470303
に出ている1N3のマジックアイだけど、切れてるの丸わかりだけど、
わかって入札してるのかな？
画像の解像度が良くて、鮮明なだけ良心的？
どのぐらいに上がるか。
分かってないだろうな…ご愁傷様だな。
それにしてもDM70や71なんて昔はAESで4ドルぐらいで投売りされてたのにな…
光り物は高くなったね～
マジックアイは高くなったね。
それ以上に値上がりしたのはニキシー管
昔は全く人気が無くて、それこそ本当に投売り状態だったのにね。
１本１００円しなかった記憶が
VFDもとばっちりか・・・
ロダンさん トーヨーさん アマチュアの手頃なのつくって
ついでじゃなくって本気で6E5も
安い6AL7-GTでがまん、、、
これは表示が3系統あるので、6E5代用よりもっと有効に使いたいんだがなあ。